[M] [Critique] Au-delà du Désir

[mallox]

[flint]

Comme tu dis, Mallox, c'est énorme. J'aimerais croire que ces 25 minutes ou presque concernent les flash-backs du Viet-Nam. Mais impossible, vu que la MGV de valor dure déjà un quart d'heure de plus.
A mon avis, je pense que la VHS du gars qui a effectué le transfert sur DVD-R présentait un défaut d'origine. J'ai connu ce genre de désagrément avec Dellamorte Dellamore, auquel il manquait une bobine !
J'ai eu aussi en deux occasions des K7 où deux bobines étaient inversées (Zenabel et Sartana la Diligence de la Mort). Comme quoi, on est jamais à l'abri d'une (mauvaise) surprise.
Mais ce qui m'épate, pour "Au delà du désir", c'est que le film se suit sans problèmes, sans coupure de dialogues. Et, s'il manque une bobine, cela ne nuit pas, en tous cas, à la compréhension du film. Ce qui me laisse perplexe.

[mallox]

je vais regarder mon 102min dès que je peux... :happy:

Au début des années 80, je suis allé voir "le retour de l'homme nommé cheval" à Gagny ( ) , les bobines avaient été inversées, on comprenait rien, les types se battaient, se fumaient un calumet, se rebattaient, se refumaient uns tick, le projectionniste s'appelait Throma...
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[flint]

Il faut croire que le film était en odorama, et que les odeurs de stick ont pénétré jusque dans la cabine de projection...

[mallox]

Alors oui celui-ci en effet est un sérieux Nanar...
Delirium est un peu au giallo ce qu'est une rangée de bâtonnets de surimi sur un plateau de fruits de mer.
Pour les acteurs, difficile de faire pire! la scène dans la salle de bain avec le tueur et son fouet est un comble de nullité, et ce type là (Mickey Hargitay), il est pas possible !

Par contre, oui, ça se regarde avec l'oeil de la curiosité et de l'indulgence. Mais pas plus. Déjà que c'est assez cradingue en plus d'être lourdingue avec les états d'âmes sadiques du mari et de sa femme masochiste, débiles comme c'est pas permis, et des scènes de bavardages interminables là-dessus. heureusement y a plein de fesse et c'est ultra-violent, et d'une certaine manière c'est peut-être le côté complaisant évoqué par Flint qui lui donne sa principale valeur aujourd'hui... on se croirait presque dans un Fulci de la fin des années 80 en fait...
Note: 3/10
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[xawa]

va quand meme falloir que je ressorte ma cassette et que je le revoie celui la ( ou ).

[mallox]

Ouais, revois le en boucle celui-là en attendant Torso.
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[flint]

Bon, la version française de "Au delà du Désir" fait bien 94 minutes, comme indiqué par Valor. Le problème, comme je le soupçonnais, venait bien d'une bobine manquante sur la Gilda en ma possession. En l'occurrence, la deuxième, commençant à 19 mn et 20 s du film, et finissant à 36 mn et 50 s : soit au total 17 minutes et trente secondes.
Le plus drôle est que cela ne change rien à la compréhension du film, et ne m'incite pas à modifier quoi que ce soit à la chronique.
Dans la bobine manquante, nous avons donc pour commencer un rêve érotique de Marcia (au filtre rouge) se voyant nue avec Joaquine et la bonne, et Herbert avec des chaines en plein trip SM. Puis, elle se réveille, déclare son amour à Herbert, lui confie qu'elle connaît ses pulsions meurtrières mais que çà ne change rien. Après, Hargitay palpe les seins de Calderoni, et la torture mollement avec un engin métallique. Suit le long passage nocturne dans le parc où tout le monde est rassemblé : les flics, le suspect (le videur du Kingsley), les prostituées et Lyutak. Il y a donc le meurtre au couteau de la prostituée, et l'indic qui ramasse l'arme du crime. Et enfin, cette même indic en conversation téléphonique avec Marcia confiant qu'elle a le couteau.
Sachant que ma version était de 76 minutes, on arrive à 93 minutes et 30 secondes. La différence entre la Gilda et la MGV existe donc, pour 30 petites secondes, la moitié ne concernant que le logo MGV, et l'autre moitié impliquant le générique. Sur la Gilda, la fille danse déjà devant le juke-box. Sur la MGV, la fille met d'abord une pièce, consulte les titres et la musique se met ensuite en route. Rien d'essentiel, mais c'était histoire de préciser et de clore la question.

[mallox]

J'ai rejeté un oeil et même 2 sur ce truc que j'ai réussi à voir cette fois-ci en entier, armé d'un courage énorme - et il en faut - Quelle grosse purge! j'ai donc regardé la version de 102 minutes et j'ai regretté qu'elle ne dure pas 78... ça commence encore pas trop mal avec la scène de la cascade et le premier meurtre assez sauvage, hormis le fait que le morceau de bravoure est orné d'une musique passant du western zapata (lors de la poursuite en forêt) à une espèce de Santana puis se fait psychédélique pour finir en solo de guitare bluesy-hard-rock. On se dit que c'est assez cru, sauvage, pourquoi pas? Tout le reste ne sera que calvaire, la palme du film étant des acteurs impossibles avec en tête l'inénarrable Mickey Hargitay (Bloody Pit of Horror), qui traîne une grosse tête de camion à peine digne d'un film de boule dépressif. cet acteur de toute façon ne laisse aucune chance au film et son regard est aussi pénétrant qu'une vache qui mâche une touffe d'herbe. Seule Rita Calderoni s'en sort convenablement, sinon le fait est assez généralisé... dieu que ces acteurs sont laids! et les personnages stupides. Le top - évoqué par flint - c'est une scène de salle de bain précédent un meurtre ou une nymphomane tâte du bâton la joue collée au mur en lâchant un "ahhh" furtif mais stupéfiant de bêtise, avant de se faire latter par-terre puis de se relever (?!) -
La musique sans être totalement mauvaise est complètement à côté de la plaque, et si dans la première demie-heure le film fait un tout petit peu illusion, c'est que le travail sur la photo n'est pas mauvais, sans doute le meilleur du film. Heureusement quelques éclair érotiques assez hard et pas trop mal filmés - quoique très tristes, voire déprimants - viennent s'immiscer donnant un léger cachet de trouble et capiteux, je pense notamment à la scène au gant de cuir très pénétrante - je sais pas si elle est est sur la version VHS du film - mais ça ne fonctionne jamais et tout ça tombe à plat vu la pachydermie de l'histoire, des protagonistes et des acteurs qui les campent (tous vilains comme c'est pas permis, je me répète). flint a totalement raison de comparer ce film à du Benazeraf sous acide, ça y ressemble drôlement! Alors ça pourrait être drôle si l'intérêt ne s'amenuisait pas lentement mais surement, tant et si bien que pour ma part, je suis arrivé à la fin du film exténué, lassé au possible de ce film chiantissime au possible. Le générique de fin n'est pas trop mal. peut-être le meilleur du film avec la scène de la rivière/cascade du début. Dans l'ensemble, c'est 'assez très très' caca boudin. Et que dire des rêves de la Calderoni mettant en scène Mickey Hargitay enchaîné, agitant les mains comme un diable sur fond rouge? Bouh.........

Note: 3/10
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[flint]

[Valor]

Un article sur Renato Polselli et une comparaison détaillée entre la version courte américaine et la version éditée par MGV de Delirio caldo par Jason J. Slater sur le
Forum Mobius Home Video :

http://s8.invisionfree.com/MHVF/index.php?showtopic=2657

[mallox]

Moi c'est marrant, ce film, je le trouve nul à chier et pourtant je m'en souviens comme si c'était hier. Bizarre.
102 minutes de folie pure.
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[flint]

J'ai visionné hier les montages pour le marché italien, et pour les U.S.A., par le biais du DVD édité par Blue Underground. A noter une très belle copie du montage italien, par contre les rajouts de la version US, provenant apparemment d'une VHS danoise, sont assez médiocres.

On a donc bien trois montages différents, en comptant celui de la VHS française. C'est assez hallucinant (comme le film ).
En gros les versions italienne et française sont à peu près les mêmes. Quelques scènes de dialogues dans la version italienne absentes dans la VF ; et par contre la plupart des passages "chauds" sont allégés dans la version italienne :
- le premier rêve de Marcia, orgie sado-masochiste
- Lyutak caressant les seins de sa femme, puis son sexe (uniquement les seins dans la version italienne)
- juste après, lorsqu'il prend l'espèce d'engin de torture dans un meuble, il le passe uniquement sur le dos de Marcia dans la version italienne (dans la VF, il prolonge à la courbe des fesses, puis jusqu'au sexe)
- la scène où Dorothée Heindrich (l'indic blonde) est noyée dans la baignoire. Dans la VF la victime prend du plaisir dans la souffrance infligée par Marcia. Dans la version italienne, elle est uniquement victime, et terrorisée ; la scène du fouet dans le vagin est coupée, ainsi que le passage où Dorothée lèche le fouet en question.
- le second rêve érotique de Marcia est plus "light" dans la version italienne (rêve saphique avec Herbert enchaîné)

Ce qui est très fort également, c'est que le personnage de Joaquine est différent dans les deux versions. Dans la VF, c'est une amie de Marcia. Dans la version italienne, c'est sa nièce ! (Là, on voit que les Italiens étaient bien pervers à l'époque, puisque le rapport saphique des deux femmes se transforme en inceste )

Le montage américain :
Lyutak devient un ancien combattant du Vietnam. Le film démarre sur une scène de guerre (teaser d'environ quatre minutes). Lyutak est gravement blessé à la tête et évacué en hélicoptère. On voit Rita Calderoni en infirmière. Après le teaser, on passe à la scène du juke-box.
De grosses modifications (en dehors des scènes érotiques largement amputées ou supprimées) : un personnage féminin supplémentaire, celui de Bonita, qui est la soeur de Joaquine (et assassinée par Herbert). Et la fin, où Lyutak ne meurt pas à la suite des blessures infligées par Joaquine, mais est abattu à coup de revolvers par l'inspecteur Edwards.

[mallox]

Ouais ça ne change pas grand chose finalement.
Ce film c'est toujours un peu voyage au bout de l'enfer...
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[flint]

Tiens, je viens d'apprendre que le film avait aussi été commercialisé au Canada, en VF, correspondant à l'édition MGV, et sous le titre "Meurtre dans la ville" :

Quelqu'un la vend sur ebay pour la modique somme de 400 $ :

http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350199943059&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting


Trois fois rien...