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Message |
xawa
99 % irradié
Inscrit le: 28 Fév 2005
Messages: 1528
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 Posté le: Jeu Fév 01, 2007 12:47 pm Sujet du message: |
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Gros degueulux  |
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mallox
Super héros Toxic
Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 13982
Localisation: Vendée franco-française
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| Posté le: Jeu Fév 01, 2007 2:02 pm Sujet du message: |
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allez, je laisse ma place à Bigbonn, je vous imagine mieux ensemble...
 
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Bigbonn
Psycho-cop
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 4107
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| Posté le: Jeu Fév 01, 2007 3:18 pm Sujet du message: |
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| mallox a écrit: | | allez, je laisse ma place à Bigbonn, je vous imagine mieux ensemble... |
ç'eût été volontiers mais j'ai l'intégrale des films avec Désiré Bastaraud à voir, là, donc pas le temps de fôlatrer.
Et puis Xawa-Mallox, ça donnera plein de petits Xalox et de petites Mawa! L'avenir de Psychovision est assuré! |
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Throma
Super héros Toxic
Inscrit le: 25 Nov 2004
Messages: 3335
Localisation: Masse à chaussettes
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Bigbonn
Psycho-cop
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 4107
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| Posté le: Jeu Fév 01, 2007 3:25 pm Sujet du message: |
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| Throma a écrit: | BOUJOUR
BOUJOUR |
 t'as chopé un rude accent depuis ton déménagement! |
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gregore
Site Admin
Inscrit le: 25 Nov 2004
Messages: 1937
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| Posté le: Jeu Fév 01, 2007 3:42 pm Sujet du message: |
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| Bigbonn a écrit: | | Throma a écrit: | BOUJOUR
BOUJOUR |
t'as chopé un rude accent depuis ton déménagement! |
qu'ouie-je ? Throma me laisse donc le cash de Limoges 
Je sais j'ai pas grand chose à dire mais 3 pages sur SVD que seulement 2 personnes ont vu je me devait de participer...
_________________
"La guerre c'est la paix", "La liberté c'est l'esclavage", "L'ignorance c’est la force" |
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the thing
3 % irradié
Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 45
Localisation: La premiére maison sur la gauche
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| Posté le: Jeu Fév 01, 2007 8:08 pm Sujet du message: |
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Ce film est une honte pour le cinosh de genre . J ' en perd mon latin . Je perd mes mots . Faut quand méme pas déconner . Gerbe sur gerbe , quel plaizzzzzzir . 2 solutions :
_Soit , j ' ai rien compris au cinéma de genre
_Soit , ceux qui l ' aprécie sont vraiment déviant .
_________________
" L ' àme qui aspire à l ' éternité , doit se soustraire au joug de la mort .
Toi qui est face au seuil des ténébres .......... Viens . " |
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princesse.rosebonbon
Stade de décomposition
Inscrit le: 22 Aoû 2005
Messages: 2027
Localisation: variable
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| Posté le: Ven Fév 02, 2007 2:37 am Sujet du message: |
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| the thing a écrit: | Ce film est une honte pour le cinosh de genre . J ' en perd mon latin . Je perd mes mots . Faut quand méme pas déconner . Gerbe sur gerbe , quel plaizzzzzzir . 2 solutions :
_Soit , j ' ai rien compris au cinéma de genre
_Soit , ceux qui l ' aprécie sont vraiment déviant . |
soit c'est pas du cinema de genre et tu as tout compris 
sous-entendrais-tu qu'il est plus deviant de regarder quelqu'un qui vomit que des poursuites en bagnole, des fusillades, des sadiques en action, des monstres ou des viols?
tu en as aussi un peu perdu ta conjugaison, si je puis me permettre
...oui, je sais, je suis impitoyable et indecrottable |
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mallox
Super héros Toxic
Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 13982
Localisation: Vendée franco-française
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| Posté le: Ven Fév 02, 2007 6:15 am Sujet du message: |
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allez zou, j'en étais sur, ça va faire repartir le Topic pour 5 pages ! Yes !
On dit: merci "The Chose" !
p.s: alors là ma cocotte princesse, t'as intérêt à corriger ce que je vais t'envoyer en p.m comme tartine, parce que .... c'est demandé si gentiment déjà, et puis on ne dit pas "il décédera", alors bon tu comprends, hein bon... non... bon.
Bernard Pivote. 
j'adore le "si je peux me permettre" précédant le fait, que de toute manière, tu es indécrottable ....
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princesse.rosebonbon
Stade de décomposition
Inscrit le: 22 Aoû 2005
Messages: 2027
Localisation: variable
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| Posté le: Ven Fév 02, 2007 9:53 am Sujet du message: |
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précédant....ou succédant?  |
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mallox
Super héros Toxic
Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 13982
Localisation: Vendée franco-française
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| Posté le: Ven Fév 02, 2007 10:05 am Sujet du message: |
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| princesse.rosebonbon a écrit: | | précédant....ou succédant? |
on s'en Foot !
Platini. Président de la Fifa. avec un P comme précédant.
laisse-moi tranquille maintenant et va dîner avec Xawa ! 
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Bigbonn
Psycho-cop
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 4107
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| Posté le: Ven Fév 02, 2007 12:58 pm Sujet du message: |
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| princesse.rosebonbon a écrit: | | sous-entendrais-tu qu'il est plus deviant de regarder quelqu'un qui vomit que des poursuites en bagnole, des fusillades, des sadiques en action, des monstres ou des viols? |
Pour ma part, je dirais que la grosse différence entre cinéma et déviance est dans le fait qu'il y a simulation ou non : une fusillade, un sadique en action ou un viol, a priori, c'est joué, simulé, effet spécialisé (sic) alors que quelqu'un qui vomit, puis boit sa gerbe... Sinon, on tomberait dans le snuff ou le crapoteux, ce qu'on retrouve pas mal sur le net (avec de nombreux fakes quand même), et qui circule parfois de mail en mail et je me demande encore pourquoi.
Après, on peut toujours nuancer.
C'est un peu ce qui est gênant dans le porno par exemple, où c'est justement non simulé et explicite (c'est le principe de base) et où, bien souvent, ça sent l'exploitation pure et simple des nanas en particulier et la taylorisation jusqu'à l'épuisement d'actes sexuels purement mécaniques et désensualisés. L'avalage ou la pénétration de bites au kilomètre confine bien plus souvent au sordide qu'à l'excitation.
(Moi je m'en fous, je regarde des films avec des peluches! Comme ça, pas de problèmes de conscience!) |
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Croustimiel
3 % irradié
Inscrit le: 29 Déc 2006
Messages: 33
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| Posté le: Sam Fév 03, 2007 2:23 pm Sujet du message: |
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| Citation: | princesse.rosebonbon :
je pensais que nos divergences de points de vue sur slaughtered truc seraient a l'origine d'un vif debat et... j'attends toujours ta riposte...
tu es fache? tu fabriques une contre-contre-critique de destruction massive? t'aimes pas discuter?
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Rien de tout ça.
C'est juste que je n'ai pas accés à Internet la semaine...
... et c'est vrai que j'aime pas trop discuter, même si je lis toujours les réponses avec intérrêt.
Donc ...
Disons que ta critique est celle que j'aurais aimé écrire.
J'ai vraiment regardé ce film avec les meilleures intentions : malgrés le mauvais bouche à oreille, je voulais en dire du bien.
C'est vrai que j'ai surtout évoqué les aspects techniques car c'est la seule chose que j'ai retenu du film. Le fond m'a parru noyé sous la forme. J'adore absolument les films de Korine (tu insinuais le contraire ?), mais faut avouer que là, le lien est difficilé à établir avec SVD, puisque même la plus petite unité cinématographique disparait : la scène :/
(et encore, parfois je serais tenté de dire que c'est même le plan qui disparait). Chez Korine, chaque scène est un mini-film, une petite poésie, c'est qui est autre chose qu'une image éclaire de femme à poil.
Alors, comme je l'ai conscédé, c'est jusqu'au boutiste. Mais ça n'a trouvé aucune raisonnance en moi. Ca n'a été une experience ni sensorielle, ni emotionelle. On aurait été en droit d'attendre un film cathartique a regarder après un mauvais lundi, mais c'est tout le contraire :/
Qu'on puisse se sentir touché par ce flot d'image et de bruit, pourquoi pas... ça se discute pas.
Tu me reprochais aussi de résumer le film à une experimentation trash.
Ca, par contre, ça se discute.
Je met personnellement toujours un film en vis a vis de ses prétentions.
Donc tout est très relatif. Effectivement, je me suis largement basé sur les déclarations niaises du réal, et de sa pompeuse affirmation d'avoir inventé un "nouveau genre". Je pense que je film était conçu pour choquer. Tout la campagne de com' allait dans ce sens en tout cas : multiplications des avertissements sur le site, et surtout la promesse du "Most vile and disturbing film of all time" dans la bande annonce. De la volonté de Lucifer Valentine, c'est claire que c'etait plus un crime qu'un film. Je m'attendais à en prendre plein la gueule, et j'ai effectivement focalisé mon attention sur l'aspect provoc', dont le résultat est bien flagada.
Après, tout dépend des critères d'appreciation d'un film.
Mon curseur n'est pas le même pour tous. Je constate juste si les objectifs sont remplis. Un film qui se prend pas une seconde au serieux est à mon avis impossible à détester complètement.
Est ce qu'on peut vraiment juger un film (ou quoi que ce soit) extrait de son contexte ? Contexte social/culturel/intelectuel... Y'a toujours une pensée derrière une oeuvre, un cheminement, j'pense qu'il faut en tenir compte. J'pense pas qu'il soit possible de saisir/comprendre une oeuvre indépendement de ses intentions (sans ça l'art moderne et autres monochromes n'auraient pas fait long feu d'ailleurs).
Je sais pas si c'est malhonnête... j'essaye de ne pas trouver dans un film des intentions que le réalisateur n'avait pas, et à l'opposé ne jamais mal interpreter certains choix.
J'trouve ça terrible par exemple, que certains films pétris second degrés soient majoritairement vus de façon terre à terre (ça arrive souvent dans l'horreur).
SVD nage dans la complaisance, c'est ce qui m'a dérangé le plus.
De plus, une chose frappante que je n'ai pas mentionné mais que j'ai lu ailleurs, est sa surrutilisation d'un érotisme bas de gamme, voir franchement racoleur.
Pourquoi diable 90% des scènes sont elles des scènes de nue ?
Sans compter sur les nombreuses scènes de nues trop largement explicites pour êtres honnêtes (à l'image de cette scène de streap-teese où l'héroïne ne laisse franchement plus beaucoup de place à l'imagination concernant son anatomie intime).
Alors comme je l'ai dis, dans l'absolu, tout n'est pas mauvais, mais ce genre de réalisation ultra-nerveuse me semble insuportable au delà de 10 ou 20 minutes pour les plus endurcies. A la rigueure, c'est p'tet un film à regarder en petit morceau.
Ca me laisse sur le cul que tu ai trouvé la bande son pas assez "extrême" : a la fin du film que j'ai regardé avec un casque, mes oreilles étaient assaisonées au piment rouge. Et pourtant, je suis plutôt branché musique agressive. Tu semblais aussi insinuer que j'étais "méprisant envers la musique bruitiste". J'en suis pas fana cependant dans un film, ça me semble tout a fait judicieux. Mais là encore, SVD fait dans la surrenchere : 1h10 de "biip biouup" surraigus, franchement ...
Qu'il s'agisse d'un choix du réalisateur pour faire corps avec son histoire, surement, mais on se heurte à une question essentielle : jusqu'où représenter le désagréable sans rendre son film lui même désagréable ? C'est comme Gus Van San qui film l'ennuie ...
Dans ce sens, tu as bien raison de dire que le spectateur est placé dans un inconfort physique total, mais par là même j'ai l'impression que tu confirme que le film est une experience désagréable, ce qui n'est pas la même chose qu'une experience malaisante/inconfortable.
Bref, extrême sur la forme, le film l'est. P'tet trop pour moi...
Donner une seconde chance au film, pourquoi pas, tu l'as bien tenté dans ta critique. Pourquoi pas publier les deux, si c'est possible ?
| Citation: | princesse.rosebonbon :
meme toi tu ne l'as pas trouve 100% a chier puisque "le miracle intervient de facon sporadique" (ou quelque chose comme ca): quel miracle? quelles scenes? |
Je ne sais pas si on peut parler de "scènes". Juste quelque images... Comme celle où on voit une femme nue porter un masque... (désolé de pas être plus explicite mais je vois pas grand chose d'autre à décrire).
J'ai crue déceler une once de seconde degrés quand cette nana amputée d'un bras se retrouve affublée d'une guitare.
Un ou deux plans sur cette femme égorgée... M'enfin tout ça bout à bout ne dépasse pas la minute.
Bigbonn : Un public volontaire pour être choqué peut très bien prendre du plaisir une provoc rondement menée, et même être agréablement choqué. Le plaisir est toujours d'essence paradoxal.
Personnellement c'est le cas avec des show comme Dirty Sanchez. Je sais ça fait deux fois que je les cite mais faut avouer que c'est du costaud, pour peu qu'on aime le trash un peu bêbête.
PS : que le film soit "techniquement" canadien ne signifie pas grand chose. C'est quasiment un self-made film, et Lucifer Valentine est lui, bel et bien Sud Africain.
Dernière édition par Croustimiel le Sam Fév 03, 2007 6:26 pm; édité 1 fois |
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mallox
Super héros Toxic
Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 13982
Localisation: Vendée franco-française
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| Posté le: Sam Fév 03, 2007 3:42 pm Sujet du message: |
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salut Mr la barre de cacahuette,
Moi, j'ai pas aimé "slaughered vomit doll Vs the spider".
De toute façon, elle aime bien être de mauvaise foi la princesse...
un p'tit mail sur le forum quand même un jour?
on désespère pas.... 
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Trash Vegetal
3 % irradié
Inscrit le: 11 Jan 2007
Messages: 42
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim Fév 04, 2007 12:23 pm Sujet du message: |
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| mallox a écrit: | | Trash Vegetal a écrit: | Parce que il n'y a que les bons films qui ont le droit à un débat ?
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c'est quoi un bon film? |
Justement, jme le demande et jvous le demande 
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No brain, No headache. |
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