[M][DVD] Martyrs
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mallox
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MessagePosté le: Ven Juin 06, 2008 8:36 am    Sujet du message: [M][DVD] Martyrs Répondre en citant

L’information est tombée il y a quelques jours déjà, au grand dam des cinéphiles, critiques et professionnels du métier : "Martyrs" sera interdit aux moins de 18 ans en salle.

Pour information, "Martyrs" est le prochain film de Pascal Laugier, réalisateur de "Saint Ange", un sympathique petit film fantastique passé inaperçu lors de sa sortie en 2004.



Le Film:

"Martyrs" - 2007

Réalisé par Pascal Laugier
Avec Mylène Jampanoï, Morjana Alaoui, Catherine Bégin,Patricia Tulasne...

Synopsis:

Milieu des années 70, quelque part en France, une petite fille, Lucie, est retrouvée dans un état physique catastrophique. Elle avait disparu quatorze mois plus tôt. L'endroit de sa séquestration s'avère être une chambre froide d'un abattoir désaffecté. Aucune trace d'abus sexuel. Les raisons de son enlèvement restent mystérieuses. Quinze ans plus tard, Lucie n'a qu'une idée en tête: retrouver ses bourreaux et comprendre les raisons de son calvaire. Aidée par Anna, une amie inséparable rencontrée à l'hôpital pour enfants où elles étaient placées depuis, Lucie, qui n'a plus toute sa tête, croit avoir retrouvé ses ravisseurs et décide de se venger.


Le problème:

la Commission de classification des oeuvres cinématographiques semble afficher au grand jour son mépris (bien français) envers le cinéma de genre. Le film de Pascal Laugier, bon ou mauvais, aura du coup bien du mal à faire son chemin en salle (s’il sort un jour), passant pour une bouchée de pain sur des chaînes cryptées, un bel avenir en perspective ! Car si l'intention avancée par la fameuse (et fumeuse) commission est de protéger le public, elle oublie bien vite la réalité commerciale en laissant le réalisateur se débrouiller avec le réseau de distribution, signant ainsi indirectement la mort, que dis-je, l’enterrement des restes, du cinéma d’horreur français ! Ce que cette décision a pour le moment généré: Eskwad, producteur, et Wild Bunch, distributeur, ont annulé sa sortie prévue le 18 juin et qui se voit reportée sine die. Maintenant Pascal Laugier se retrouve avec une pression énorme : si son film n’est pas une réussite, il faudra prier très fort avant de revoir un film d’horreur francais sur nos grands écrans. Ou crucifier tout un choeur à la rigueur. Par contre, si c’est une réussite, les cinéphiles auront leur icone. Dans tout les cas, Martyrs sera (ou non) LE film d’horreur de l’année. M'enfin, entre illusions et réalisme, votre humble chroniqueur ici présent opte pour le second.


Les points forts à l'heure où j'écris:

1) Le Syndicat Français de la Critique de Cinéma et l’Union des Réalisateurs Français montent au créneau pour défendre le film, avec ce communiqué. L’espoir est donc encore de mise, le Ministère de la Culture pouvant encore faire changer la décision.

"Paris, le 30 mai 2008 -
Le Syndicat Français de la Critique de cinéma s’élève contre l’avis de la Commission de classification des oeuvres cinématographiques recommandant une interdiction aux moins de 18 ans pour le film français de Pascal Laugier, "Martyrs". Depuis la promulgation du décret du 12 juillet 2001, restaurant l’interdiction aux moins de 18 ans (hors films X), c’est la première fois qu’un film d’horreur français, sans la moin! dre image à connotation sexuelle écope d’un pareil avis de la Commission. Dans le traitement clinique de la fiction qu’il met en scène, "Martyrs" poursuit sur un mode artistique et théorique une problématique qui a nourri toute l’histoire du cinéma d’horreur : les relations complexes entre les corps et l’esprit, la frontière entre la vie et l’Au-delà. Bannir un tel film des écrans relèverait d’une censure insupportable. Or c’est bien le sort qui menace le film si la proposition d’interdiction aux moins de 18 ans de la Commission était suivie par le Ministre de la Culture. D’ores et déjà, la sortie initialement prévue le 18 juin a été annulée. Et face à la décision des grands circuits de salles de ne plus programmer de films interdits aux moins de 18 ans, l’avenir du film paraît compromis. D’autant qu’un moins de dix-huit ans le condamnerait à ne pouvoir être diffusé à la télévision que sur des chaînes cryptées, entre minuit et cinq heures du matin, c’est-à-dire comme un film pornographique. Le SFCC demande donc au Ministre de la Culture de reconsidérer l’avis de la Commission pour donner à Martyrs un visa assorti d’une interdiction aux moins de 16 ans, accompagné d’un avertissement sur la violence d’images jamais gratuites au service d’un propos dérangeant."


Jean-Jacques BERNARD Président du Syndicat Français de la Critique de Cinéma.


2) Réponse de la commission aux revendications:

La Commission de classification des oeuvres cinématographiques a décidé de recommander le film d'horreur "Martyrs", de Pascal Laugier, interdit aux moins de 18 ans.

2 Juin 2008.

Bref, à vous de choisir votre camps ou tout du moins de voir où vous vous situez... Pour finir, le film s'est très bien vendu à l'étranger, au marché du film à Cannes. N'y aurait-il pas un véritable problème chez nous?


(et merci à Bigbonn, le type le plus sympa de psychovision après moi.) icon_cool
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Dernière édition par mallox le Dim Mai 06, 2018 5:55 am; édité 3 fois
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Camif
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MessagePosté le: Ven Juin 06, 2008 7:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est dans la nature des choses hélas. Une contre révolution visant à comprimer les moeurs et la culture.
C'est triste et honteux, bientôt le retour du classement X pour les films violents et sanglants !

N'empêche cela risque fort d'avoir l'effet inverse de celui escompté, à savoir de la pub gratuite pour le film et une envie chez les gens d'aller le voir en salle ( comme pour Saw 3 par exemple qui a bien marché après son interdiction au - 18 ans ). Maintenant quid des distributeurs ? feront ils caca sur eux ?
En tout cas moi j'irais le voir s'il passe pas loin
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princesse.rosebonbon
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MessagePosté le: Ven Juin 06, 2008 9:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

avant de monter aux créneaux attendons de voir s'il ne s'agit pas d'un lamentable Baise-moi...
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mallox
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 5:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

princesse.rosebonbon a écrit:
avant de monter aux créneaux attendons de voir s'il ne s'agit pas d'un lamentable Baise-moi...


Toi monter aux créneaux? j'aimerai bien voir ça... frank_PDT_10
N'empêche si comme tu le dis, c'est aussi lamentable que Baise-moi, autant ne pas lui faire ce genre de pub qui l'aidera à se vendre, notamment en dvd... (parce ce que le baise-moi il en baisé plus d'un justement !)

Perso j'avais rien capté à Saint-ange et le chuchotement incessant et les fréquences inaudibles de la voix de Lou Doillon . )

Ce ci dit, il ne s'agit pas de préjuger de la qualité du film mais plutôt de s'intéresser à l'état du cinéma de genre en France et à la chance (ou la place) qu'on lui laisse. Enfin je crois que c'est de ça dont il s'agit votre altesse. Maintenant n'étant personnellement pas militant, je relaye tout simplement l'info, qui je pense mérite d'exister à toutes fins utiles.
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Camif
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 6:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

Peut importe en effet de la qualité du film ( ceci dit m'étonnerais que ce soit dans la même veine que Baise-moi et même que St Ange, mais bon on verra ).
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princesse.rosebonbon
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 10:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

mallox a écrit:
Toi monter aux créneaux? j'aimerai bien voir ça... frank_PDT_10

Ce ci dit, il ne s'agit pas de préjuger de la qualité du film mais plutôt de s'intéresser à l'état du cinéma de genre en France et à la chance (ou la place) qu'on lui laisse. Enfin je crois que c'est de ça dont il s'agit votre altesse. Maintenant n'étant personnellement pas militant, je relaye tout simplement l'info, qui je pense mérite d'exister à toutes fins utiles.

je n'ai jamais prétendu être un porte-étendard et je ne t'accusais pas de faire du militantisme. tu as adopté un point de vue neutre et c'est très bien comme ça.
je n'ai pas non plus dit qu'il ne méritait pas d'exister, ni même que Baise-moi ne méritait pas d'exister. D'ailleurs mon exemple est mal choisi, j'aurais plutôt dû prendre Saw 3 : d'une part Baise-moi n'avait écopé que d'une interdiction aux moins de 16 ans à l'origine et d'autre part le film de Bousman s'est retrouvé dans une situation identique à Martyrs et sous le mandat de la même présidente, Sylvie Hubac.
Ceci dit, l'interdiction aux moins de 18 ans n'interdit en rien le film d'être projeté. Ce sont les salles qui prennent la décision de ne pas le proposer, c'est un autre problème. Je trouve cela parfaitement normal d'interdire des films aux mineurs : certaines choses nécessitent maturité et consentement et cela ne s'applique peut-être pas qu'à la sexualité. Cependant je ne comprends pas pourquoi cela doit priver le reste de la population d'accéder à l'oeuvre en question.

Tout ce que je voulais dire c'est que les derniers grands cas de censure de films non pornos se sont révélés franchement décevants. On aimerait bien tomber sur une oeuvre exceptionnelle qui mérite la colère des passionnés de cinéma de genre et permette de prouver non seulement à la commission de classification, mais surtout aux exploitants de salles obscures, leur tort. Martyrs remplira-t-il cette fonction? Seuls ceux qui l'ont vu en savent quelque chose...

Au-delà de ça se pose, certes, la question de la pérennité du cinéma d'horreur français si les efforts consentis pour récupérer les financements nécessaires se soldent par une incapacité de vendre. En attendant un assouplissement de la loi, ne serait-il pas possible de proposer une version allégée pour les projections et l'intégrale en DVD?
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mallox
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 10:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais ouais tu fais partie de la commission de censure et puis c'est tout. frank_PDT_10
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princesse.rosebonbon
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 10:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

je suis sylvie hubac et je vous emmerde tous icon_cool
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xawa
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 1:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

princesse.rosebonbon a écrit:
En attendant un assouplissement de la loi, ne serait-il pas possible de proposer une version allégée pour les projections et l'intégrale en DVD?


Alors c'est pas une loi mais un décret -venu assouplir la loi X de 1975, donc assouplir ce décret reviendrait de facto à rétablir la classification X ou, et j'ai bien dit, oui madame, oi, on considère que seul le cul vaut interdiction et on laisse la violence et la mort pour les mineurs de 16 ans. Position intenable. Ce décret est donc pas si mal, c'tun bon compromis.

Alors si t'as peur de voir des trucs violents en salles, faut voir Bambi.

Alors si t'as peur pour tes gosses, faut les surveiller.

Alors je vois pas pourquoi les spectateurs n'auraient pas le droit de voir mon film en version intégrale en salles.
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mallox
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 1:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Version allégée = bonbon light



mario
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Camif
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 2:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

xawa a écrit:


Alors si t'as peur de voir des trucs violents en salles, faut voir Bambi.

Alors si t'as peur pour tes gosses, faut les surveiller.

Alors je vois pas pourquoi les spectateurs n'auraient pas le droit de voir mon film en version intégrale en salles.


Parce que c'est maaaalll de voir des trucs violents. Après et tout le monde le sait, on sort du cinéma et évidemment on a qu'une envie c'esrt des faire pareil, de tuer un vieux ou de violer un chien.

Allons monsieur Xawa, OUVREZ LES YEUX !
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Valor
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 2:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec la Princesse sur le fait que la censure provient des exploitants de salles qui continuent à limiter ou refuser la diffusion des films interdits aux moins de 18 ans alors que cette interdiction ne s'applique plus seulement aux films pornos !
Et moi aussi je trouve normal que certains films soient interdits aux mineurs ... (y'a qu'à voir l'état psychique de The Hard depuis qu'il a vu Angel of Death !)

Quant à la qualité du film, d'après certaines photos que l'on trouve sur le blog du film :

http://martyrs-le-film.vip-blog.com/vip/categories/47628.html

auxquelles je rajoute celle publiée dans un grand magazine français ico_mrgreen :



il semblerait que "Martyrs" ne fait pas dans la dentelle au niveau de l'ultra-violence et du gore (maquillages de Benoît Lestang) même si Laugier se défend de surfer sur la vague "Saw" et "Hostel"

"Je n'ai rien contre les slashers, mais c'est juste qu'en ce moment, notamment aux Etats-Unis, il n'y a plus que ça ! J'en ai marre ! Et franchement, See No Evil ou Wolf Creek, ça ne m'intéresse pas. J'ai l'impression d'avoir passé l'âge. En plus, la plupart de ces films sont assez réacs. Souvent plus par connerie que par que par conviction, d'ailleurs. C'est pas très exaltant ...Le problème avec ce cinéma d'épouvante américain qui recommence à se mordre la queue, c'est que ça cantonne le genre aux seuls adolescents. Avec cette putain de règle de la "Target audience", tout est nivelé, appauvri, formulé. Je n'arrive pas à me sentir proche de ça. On va dire que je me la ramène, mais je m'en fous. Je défendrai toujours l'idée que l'horreur est un genre beaucoup plus large, profond, adulte et intéressant que le formatage régressif avec lequel il est souvent traité. Même des films qui sont soit disant faits par des fans sont assez creux et rigolards. Ce que j'ai aimé cette année, c'est Devil's Rejects et Silent Hill. Ca, c'est des films qui donnent un putain de grain à moudre..."

Extrait de l'interview de Pascal Laugier sur dvdrama.
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xawa
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 3:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il m'est tout à fait sympathique cet homme icon_cool
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MessagePosté le: Sam Juin 07, 2008 5:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

à la différence xawa et camif, valor a bien compris où je voulais en venir : dans le fond, on se fout pas mal qu'un film soit interdit aux mineurs du moment que ça n'empêche pas les adultes d'en profiter, or ce n'est pas le cas à l'heure actuelle et la faute n'est pas à imputer au CNC mais aux exploitants.

les exploitants sont ils de méchants talibans/mormons/nazillons qui veulent torpiller le cinoche de genre français? non, ce sont de vils capitalistes qui jugent (et les études de marché doivent certainement leur donner raison) que les films d'horreurs étant le propre des adolescents, leur en interdire l'accès rendrait la diffusion plus coûteuse en termes d'image (auprès d'un public que nous ne sommes pas mais qui pèse un paquet) que rentable financièrement.
jusque là, il me semble être sur la même longueur d'onde que Laugier.
quant à proposer une version censurée pour UGC et Gaumont, ma foi, si c'est le seul moyen pour le producteur de rentrer dans ses frais...
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Kidam
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MessagePosté le: Dim Juin 08, 2008 7:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui ce qu'élude le syndicat du cinoche français plus haut et qui est pourtant le véritable problème reste le mercantylisme des exploitants à qui incombe pourtant la responsabilité de diffuser or not.
Ce que reproche laugier au CNC, c'est de ne pas prendre en compte cette réalité. Hors ce n'est pas sa vocation à la commission.

l'autre problème (secondaire selon l'importance qu'on y attache et sans vouloir faire dans le chauvinisme) que princesse et Valor n'évoquent pas en revanche, c'est que le film de genre horrifique a du mal a trouver des partenaires et distributeurs en France. De fait, on voit migrer des gens de talents, après des premiers films souvent originaux aux états-unis, tout simplement car c'est là-bas qu'on leur propose du travail (Valette, Aja, Moreau & palud, Gens...). Et là c'est bien dommage car leurs films Made in Hexagone sont plutôt intéressants et dépareillent dans la production de films soit nombrilistes auteurisants et chiants, ou de films dit de familles à la con genre Danielle Thompson et consort, ou encore des "non-films" genre à deux balles limite troupier de 'sketcheurs' de chez canal+ (Steak par exemple affraid ) ...
Se pose alors un problème d'identité ainsi que de représentativité. Je pense que c'est là-dessus que veulent en venir Laugier et les indignés de service en mettant un peu trop tout sur le dos large du CNC.
Pour ma part je trouve également dommage que le genre ne soit pas assez représenté en France. Après tout on voit qu'en ce moment c'est: "Qui qui n'a pas fait son polar ?" alors peut-être que dans 5 ans on verra: "qui qui n'a pas fait son film d'horreur?" (avec des livraisons de Regis Wargnier ou Ariel Zeitoun ! ). J'ose l'espérer même si je reste fosse sceptique.
icon_confused
Bref, les responsables à mon sens restent les producteurs pour ce problème-ci et les exploitants-distributeurs de boisson de manière plus large et égard à l'interdiction au moins de 18 ans.

Pour celle-ci, il est impossible pour nous de la juger, il faudrait qu'on puisse voir le film pour cela.
Et puis se mettre dans la peau d'un ado de 16 ans me pose des problèmes.
Alors qu'on le laisse interdit au moins de 18 ne me gène pas et je rejoins tout à fait ce que disait Valor à ce sujet, excepté que je n'aurai pas forcément cité "Wolf Creek" (j'ai pas vu "See no evil") vu la kyrielle de navets bien plus flagrants qu'il y a derrière, et ce n'est pas loin s'en faut, le plus formaté "ados". Mais bon dans l'esprit c'est bien de ça dont il s'agit aussi.

Maintenant interdire au moins de 18 ans n'est pas non plus une garantie de voir un film plus adulte, et ça peut-être aussi un bon moyen de remplir les caisse à long terme avec ventes massives de dvds par exemple. (saw 3), donc méfiance tout de même à cet égard, les marchés des films ne se jouent pas uniquement à mon sens dans les salles. Et les ados de 16 ans ou moins auront de toute manière accès aux films dans les 6 mois qui suivront leur sortie.

Par contre je suis opposé à une version "soft" au cinéma. Je trouve que ça rejoindrait une politique mercantyle déjà en place avec tout les "uncut" qui sortent ensuite, en plus de ne pas traiter en adulte responsable le spectateur. Et financièrement je ne pense pas que les exploitants y gagneraient.

Pour finir: il a l'air pas si mal ce film ! :happy:
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