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Tomak
20 % irradié
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 192
Localisation: Amiens, Sarcelles... Isoko ?
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 Posté le: Mar Jan 02, 2007 11:19 am Sujet du message: Les sales intellos méprisants |
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Voilà, une autre réunion familiale m'a de nouveau traumatisé. J'ai appris que j'étais un con parce que je n'aimais pas Taxi, Les visiteurs ou les dernières comédies franchouillardes à la mode... Parce que je suis choqué d'entendre des vannes sur les Schleus et les Niakoués qui caressent les bofs dans le sens du poil dans les Taxi... Que 99% de la population française vont voir de bons films, c'est à dire les merdes cités plus haut... Que lorsque je fais des interventions d'analyse d'images avec des enfants, je dis n'importe quoi, je masturbe le cerveau, etc. Alors que les enfants, sauf dans les choix parfois malheureux de certains films, sont plus attentifs et curieux que les personnes qui me tiennent ces discours...
En fait, je fait partie de cette race, fantasmé par quelque discour populiste et démago, des intellos méprisants. Que je regarde des films à message... Autre définition fantasmé. Je ne me souviens pas avoir jamais vu de films à message. Des films de tous les genres, de tout horizon, oui mais des films à message, j'en connais pas...
Que Griffith et Eisenstein n'ont jamais rien apporté au cinéma, n'influencent en rien encore maintenant le cinéma contemporain... Que ce n'est qu'une construction de mon esprit de sale intello méprisant...
J'ai aussi appris que dans le cinéma (quand il n'est pas peuplé d'intellos méprisants), les Besson et autres scénaristes et réalisateurs de comédies franchouillardes avaient juste pour but de faire rire les gens, que leur motivation première tendait vers ce seul but ? Quel atruisme ! Quel respect pour le spectateur...
J'ai souvent croisé et interviewé des personnalités du cinéma (réalisateurs, directeurs de festival, programateurs...) et je ne me souviens pas avoir eu affaire à des sales intellos méprisants. Un panier de crabes, oui, certainement mais je cherche encore à savoir qui sont ces gens, les sales intellos méprisants...
Z'en pensez quoi ?
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Chiquita : "I have no luck today..."
Bill : "Yes, but you are beautiful !"
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Walter Paisley
99 % irradié
Inscrit le: 27 Nov 2004
Messages: 1332
Localisation: Place du Colonel Fabien
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 12:54 pm Sujet du message: |
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| Faut voir aussi que tout le monde ne s'interesse pas au cinéma de la même façon, et que certains ne veulent y voir qu'un divertissement sans fond, sans sous-texte. Et ces derniers se divisent plus ou moins en deux catégories : ceux qui sont d'accord pour dire qu'il y a des analyses possibles à faire sur le cinéma, mais qui ne s'y interessent pas (c'est la majorité, dans mon entourrage, et on arrive tout de même bien à parler cinéma avec eux), et d'autres, plus beaufs en effet, qui ne veulent même pas en entendre parler et qui rejettent en bloc toute analyse ou même critique qui sort du "wah, y'a de beaux effets spéciaux !" et qui veulent "ne pas se prendre la tête" avec le cinéma. Ce n'est pas un public cinéphile, et leurs exigeances en sont d'autant moins relevées qu'ils n'ont pas vraiment de repères autres que ce qu'on leur sert dans la production actuelle, ou encore dans certains classiques indémodables du cinéma spectaculaire. Y'a peut-être de la paresse de leur part, voire j'imagine certains trouve ça vraiment con d'analyser un film... Ca me fait un peu penser aux lycée, quand on cours de lettres on entendait souvent "pffff, c'est n'importe quoi, le mec n'a jamais voulu dire ça, je suis sûr!" pendant que le prof dissertait sur une oeuvre. Quoi qu'il en soit, ils ne regardent pas tellement de film "analysables" non plus, ils doivent certainement avoir peur de se faire chier. Alors ils se contentent de regarder des produits qu'on leur balance à la gueule pour répondre à leurs exigeances en terme de "divertissement" (qui vont toujours en s'abaissant, j'ai l'impression). |
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xawa
99 % irradié
Inscrit le: 28 Fév 2005
Messages: 1528
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 1:20 pm Sujet du message: |
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| Le probleme des "sales intellos meprisants" c'est que ce sont les memes qui se moquaient des films d'horreur dans les années 70 , qui traitaient de fachos ceux qui aimaient Dirty Harry ... |
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Tomak
20 % irradié
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 192
Localisation: Amiens, Sarcelles... Isoko ?
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 1:23 pm Sujet du message: |
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Pour moi, ce qui est désigné comme divertissement nivelle l'individu par le bas (Taxi, Les visiteurs, Pearl harbor et sa révision de l'histoire...)...
Je conçois tout à fait que le cinéma n'est pas la passion de tout le monde. Que l'on n'y recherche pas la même chose lorsqu'on entre dans une salle de cinéma. Et je dis, heureusement, car si tout le monde aimait les même choses, qu'est-ce qu'on se ferait chier, quand même... Mais les films estampillé divertissements nivellent l'individu par le bas...
Mais le plus gros souci, c'est cette haine quasi palpable de la réflexion, de l'aspect ludique (pour reprendre ton expression) d'un film. Les films à messages n'est qu'une invention de comiques populistes et les intello méprisants, celles de démagogues qui sont eux-mêmes méprisants... Je n'aime pas taxi ou Les visiteurs, je suis donc un sale intello méprisant qui va voir des films à message (où sont ces films, quels sont-ils ?)... C'est vraiment cliché. Le pire c'est que ce discours témoigne vraiment d'un mépris des professions de l'audiovisuel.
Y a-t-il plus méprisant que Samy Nacéry, le héros de Taxi ? Jean Reno, peut être, le pédophile assassin de Léon ?
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Chiquita : "I have no luck today..."
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Tomak
20 % irradié
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 192
Localisation: Amiens, Sarcelles... Isoko ?
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 1:27 pm Sujet du message: |
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Xawa :
| Citation: | | Le probleme des "sales intellos meprisants" c'est que ce sont les memes qui se moquaient des films d'horreur dans les années 70 , qui traitaient de fachos ceux qui aimaient Dirty Harry ... |
Mais qui sont ces gens ? Je ne sais pas qui ils sont ? Car si tu as le malheur de dire que tu n'aimes les comédies franchouillardes à la mode, tu es un intello méprisant... Il y a vraiment une dérive que je trouve alarmante dans ce discours qui, pour moi, ne sert qu'à dénigrer la pensée, la réflexion... Au final, il faut aimer ce que totu le monde aime sinon, tu n'es pas normal, tu es un intello méprisant... C'est ce que 'lon m'a sorti, ce WE...
Il y a un discours qui consiste à annihiler toute pensée individuelle pour que chacun se fonde dans la masse...
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Chiquita : "I have no luck today..."
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xawa
99 % irradié
Inscrit le: 28 Fév 2005
Messages: 1528
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 1:33 pm Sujet du message: |
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| Tomak a écrit: | Xawa :
| Citation: | | Le probleme des "sales intellos meprisants" c'est que ce sont les memes qui se moquaient des films d'horreur dans les années 70 , qui traitaient de fachos ceux qui aimaient Dirty Harry ... |
Mais qui sont ces gens ? Je ne sais pas qui ils sont ? Car si tu as le malheur de dire que tu n'aimes les comédies franchouillardes à la mode, tu es un intello méprisant... Il y a vraiment une dérive que je trouve alarmante dans ce discours qui, pour moi, ne sert qu'à dénigrer la pensée, la réflexion... Au final, il faut aimer ce que totu le monde aime sinon, tu n'es pas normal, tu es un intello méprisant... C'est ce que 'lon m'a sorti, ce WE...
Il y a un discours qui consiste à annihiler toute pensée individuelle pour que chacun se fonde dans la masse... |
C'est n'importe quoi ... Un cinephile de base n'aime pas les merdes de Besson , la critique ne l'aime pas , il n'y a que les gamins de douze ans qui voient ces films , c'est quand meme pas des gamins de douze ans qui t'ont dit ca ? |
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Throma
Super héros Toxic
Inscrit le: 25 Nov 2004
Messages: 3335
Localisation: Masse à chaussettes
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 1:56 pm Sujet du message: |
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Avis personnel : les "sales intello méprisants" pour reprendre l'expression, me concernant ce sont ceux qui pissent de plaisir devant le dernier bacri, le dernier almodovar, le dernier kusturica, le dernier despleschin ("ma derniere embrouille le soir de noel du lendemain de la fete a matthieu ou comment reussir un mariage en recitant sartre a l'envers", il est bien celui là, pas chiant pour un sou), ceux là meme qui sont dépassés par le cinéma d'horreur, qui sont perdus devant un film de genre des années 70 et qui n'oublient pas pour autant de chier avec le petit doigt levé sur le cinéma dit "de beauf", celui calibré pour les complexes CGR, histoire d'afficher leur pertinence. Des beaufs qui en critiquent d'autre, pour résumer.
Pour avoir bossé dans un cinoche art et essai, j'en ai vu défiler, je sais de quoi je parle.
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http://www.vhs-survivors.com/myvhs.php?alias=Throma |
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mallox
Super héros Toxic
Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 13982
Localisation: Vendée franco-française
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 2:23 pm Sujet du message: |
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| Throma a écrit: | | Avis personnel : les "sales intello méprisants" pour reprendre l'expression, me concernant ce sont ceux qui pissent de plaisir devant le dernier bacri, le dernier almodovar, le dernier kusturica, le dernier despleschin |
Tout moi ... 
le comble du snobisme (et non du beaufisme) est d'aimer les deux.
moi, plus sérieusement, ça me fait penser à ma femme qui me dit:
"tu me prends la tête avec Bob Clark, que m'en moque-je de me prendre la tête sur un film et de savoir qui l'a fait"
et ensuite, elle est bien contente que je lui rappelle le nom du type qui a écrit les histoires de Mongo de magnifique (héros nain detective), Chesbro , afin qu'elle aille acheter le dernier, pareil pour Denis Lehane, Jim Thomson etc ... , sans lesquels elle ne saurait occuper son temps libre ...
En fait, et si on était tous quelque part le mange-disque d'un autre?
moi, je m'en branle bien de savoir que derrière Hugo Boos, il y a Hugo Boss...
juste que tu es plus passionné que ton entourage par le cinoche, ce qui rejoint Walter.
Et si tu t'en foutais royalement Tomak, parce que là, tu commence mal l'année en faisant de la tension !
de toute façon, j'avais remarqué que tu étais méprisant.
le vrai mépris, c'est de pas comprendre qu'il y a quelqu'un derrière chaque édifice.
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Tomak
20 % irradié
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 192
Localisation: Amiens, Sarcelles... Isoko ?
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 3:50 pm Sujet du message: |
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Xawa :
| Citation: | | c'est quand meme pas des gamins de douze ans qui t'ont dit ca ? |
Non, des adultes...
Throma :
| Citation: | | Avis personnel : les "sales intello méprisants" pour reprendre l'expression, me concernant ce sont ceux qui pissent de plaisir devant le dernier bacri, le dernier almodovar, le dernier kusturica, le dernier despleschin |
Moi, j'aime bien Kusturica... Les autres, bof, bof (Almodovar m'agace et ce n'est pas faute d'avoir tenté plusieurs de ses films)... Mais ne confonds-tu pas posture et sale intello méprisant" ? L'autre coup, je suis allé voir Bamako, une séance en présence du réalisateur. Le débat qui a suivi fut très nauséabond (un mec s'est levé en lui demandant s'il pouvait lui demander pardon ; c'est vraiment condescendant, je trouve). Ce fut un festival d'affichage d'idées plsu humaniste le sunes que les autres... Le réalisateur, lui, rebondissaient à chaque fois d'une façon assez adroite pour toujours parler de sa mise en scène, de ses choix narratifs, etc. Pour moi, de tels attitudes, ne sont pas l'expression de "sales intellos méprisant" mais des postures, du m'as-tu vu...
Mallox :
| Citation: | | juste que tu es plus passionné que ton entourage par le cinoche, ce qui rejoint Walter. |
Nous sommes d'accord et je l'entend bien ainsi. Et je n'oblige personne, dans mon entourage, à faire comme moi...
| Citation: | Et si tu t'en foutais royalement Tomak, parce que là, tu commence mal l'année en faisant de la tension !
de toute façon, j'avais remarqué que tu étais méprisant. |
Bah, ce n'est pas aussi simple. J'en ai vraiment marre de me faire insulter parce que j'ai des avis sur des films que l'on pourrait qualifier de non conformiste. Pour moi, un film est un medium, le réalisateur veut exprimer quelque chose, faire partager son point de vue. C'est aussi, pour moi, une façon d'apprendre des choses... Ce discour me vaut maintes insultes sur de nombreux forums et juste pour ça, je me fais virer. 
Le probléme est que, comme certains d'entre vous, je travaille dans le milieu de l'audiovisuel. Que je suis malheureusement au chômage. Parfois je bosse mais c'est trop rare. Je fais aussi des ateliers d'analyse d'images avec des gamins car je suis plus dans une démarche associative et socio culturel (au risque d'en faire hurler certains avec ce terme). Je parle que de ce que je vois sur l'écran, j'essaye d'évacuer le côté formel d'un simple cour, d'instaurer un dialogue avec les élèves (qu'en pensez-vous, avez-vous aimé ou pas, vous avez le droit de dire que vous n'avez pas aimé mais dites-moi pourquoi, etc.)... Et m'entendre dire que je suis méprisant parce que c'est de la branlette d'intellos, ça me fout un coup au moral... "tu n'arriveras jamais à rien dans le cinéma en ne regardant pas taxi ou la dernière comédie franchouillarde à la mode" (mettre le titre qui convient)... C'est dur d'entendre ça quand on a du mal à trouver du boulot dans le domaine qui passionne et pour lequel on sait avoir les compétences...
| Citation: | | le vrai mépris, c'est de pas comprendre qu'il y a quelqu'un derrière chaque édifice. |
Bah, oui, c'est ça, j'ai eu l'impression d'être insulté tout le long de la conversation (qui, en fait, était, à sens unique).
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xawa
99 % irradié
Inscrit le: 28 Fév 2005
Messages: 1528
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 4:33 pm Sujet du message: |
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En tout cas moi j'avais été sacrement bluffé par ton analyse de TO LIVE AND DIE IN L.A . Si c'est vraiment de toi , chapeau  |
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The Hard
99 % irradié
Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 1132
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 4:36 pm Sujet du message: |
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| ouais, elle était vraiment bien, toujours mieu que la mienne de Red to kill.... |
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Tomak
20 % irradié
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 192
Localisation: Amiens, Sarcelles... Isoko ?
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 5:06 pm Sujet du message: |
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Bah merci les gars. Oui, elle est vraiment de moi. Là, je prépare un texte sur Rules of engagement du même William Friedkin...
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Tomak
20 % irradié
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 192
Localisation: Amiens, Sarcelles... Isoko ?
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 5:31 pm Sujet du message: |
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Ma femme regarde les 4 heures de feux de l'amour que je lui ai enregistré avant les vacances... (Oui ma femme regarde les feux de l'amour. Il faut voir le bon côté des choses, il y a plein de blondasses ultra bonnes que je verrais bien s'activer des mandibules dans des pornards.) En bon sale intello méprisant, je fais quoi, je demande le divorce ?
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mallox
Super héros Toxic
Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 13982
Localisation: Vendée franco-française
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 5:31 pm Sujet du message: |
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| Tomak a écrit: | | Bah merci les gars. Oui, elle est vraiment de moi. Là, je prépare un texte sur Rules of engagement du même William Friedkin... |
et "les Garçons de la Bande" de 1970 tu l'as vu?
je l'ai ici en vhs , mais je tarde à le voir...
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Tomak
20 % irradié
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 192
Localisation: Amiens, Sarcelles... Isoko ?
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| Posté le: Mar Jan 02, 2007 5:33 pm Sujet du message: |
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Oui, il est très bien. J'ai tous les films de William Friedkin. Il me manque les CAT Squad et tous ses documentaires à l'exception de The people Vs. Paul Crump...
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