Le Meilleur Slasher ou Psycho-Killer
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Le Meilleur Slasher
Haloween
9%
 9%  [ 1 ]
La Baie Sanglante
18%
 18%  [ 2 ]
Scream
0%
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Maniac
27%
 27%  [ 3 ]
Survivance
9%
 9%  [ 1 ]
Un autre? pas de problème, lequel ?
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Auteur Message
Tomak
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 3:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"on sait bien que tous les types qui sortent de la Femis se la pêtent ceci dit...."

Je sais pas j'en connais pas... Ha si, je connais une nana... Elle se la pête pas...

A part ça, moi aussi The fog fait partie de mes préférés bien avant Halloween.

Non, John Carpenter n'est pas Nostradamus mais en faisant une caricature de Clinton, savait-il qu'il dressait le portrait de George Bush Jr qui en est lui-même une belle ?...

Et quand je dis que John Carpenter est l'un des rares à afficher ses idées politiques dans ses films, le premier qui me dit qu'il y a aussi Michael Moore, je ne discute même plus, je tire à vue... ico_mrgreen
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Tomak
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 3:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas persuadé que John Carpenter soit de gauche. Dans ses interviews, il dit être capitaliste parce qu'il est américain. Ce que je l'ia souvent entendu dire c'est qu'il se dit plus à gauche que d'autres. Ce que je ne comprends pas comme étant être de gauche.

Mais de là à dire que Escape from N. Y. ne vaut pas mieux qu'un Castellari, faut pas déconner non plus. Le film de Carpenter a quand même plus de classe.

Tu dis que John Carpenter fait de petits films. Ben, justement, c'est ce côté petit film, série B, que j'apprécie...

Parmi les films que tu cites, Xawa, je n'ai pas vu Martin et il y a certains Argento que j'ai vu il y a trop longtemps... Donc trop jeune pour y voir les messages auxquels tu fais références... Mais en tout cas, le style de John Carpenter me parle plus, que cela soit sur un plan esthétique ou même politique... Même si j'apprécie le style de Dario Argento, il a vite montré ses limites ; il y a bien longtemps qu'il n'a pas fait un bon film (même si Card player est assez sympathique) Et le côté baroque peut aussi être sujet à critiques. Certains y voient de la facilité (je me souviens de mon prof de mise en scène qui a démonté la première scène de meurtre de Suspiria, c'était un morceau d'anthologie).

Pour moi John Carpenter n'a jamasi été aussi bon que lors de ses débuts : Assault on precinct 13, Halloween, The fog, Escape from L. A., The thing... Après j'aime moins sans pour autant qu'il ne fasse plus partie de mes réalisateurs préférés...
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mallox
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 3:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Xawa, On a pas fini de se prendre la tête toi et moi...
le premier film de Carpenter est un film de Gauche, et c'est Dark Star; je ne vois pas pourquoi comme ça t'arrange, Assaut, d'un seul coup, serait son premier...
Bref, Je pense que Assaut est surtout un brillant excercice de style rendant hommage à Rio Bravo; pour ton analyse, on peut tout aussi bien l'inverser et dire que les Policers sont les Indiens assaillis par les Cow-boys qui viennent leur prendre leur territoire et que le meurtre de la filette que tu évoque serait le symbole de Little big Horn ...
Quant aux grands studios ou pas grands studios, l'histoire du cinéma veut que très souvent, les grands metteurs en scène parviennent aux sein de ces même grands studios à imprégner de leur marque et personnalité la chose.
Sinon, un film de Carpenter ne ressemble qu'à un film de Carpenter, et je ne vois pas qui pourrait dire le contraire; c'est un metteur en scène avant tout, et ça se voit
Après est-ce un génie ou pas ? pfff et puis quelqu'un qui oeuvre comme ça dans le fantastique depuis plus de 30 ans sans démordre ne peut décemment pas être totalement mauvais.
Mauvaise foi, quand tu nous tient... ico_mrgreen
c'est vrai pourtant que je mettrai toujours Suspiria ou Zombie devant, mais je mettrait toujours l'oeuvre de Carpenter devant celle de Liebermann ( du reste très politiquement correct! )

Bande de Snobs!
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xawa
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 3:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

LE RAYON BLEU est un film contestataire , sur les magouilles des politiciens et des etudiants bourgeois ... SURVIVANCE est un film qui aborde le delicat probleme de la consanguinité ico_mrgreen
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mallox
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 5:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

xawa a écrit:
LE RAYON BLEU est un film contestataire , sur les magouilles des politiciens et des etudiants bourgeois ... SURVIVANCE est un film qui aborde le delicat probleme de la consanguinité ico_mrgreen


Arf!
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The Omega Man
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 5:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

frank_PDT_10 Carpenter cinéaste de gauche ou de droite, pardon mais on s'en bat les C...Big John c'est un Hawkien dans l'âme revoyer Rio Bravo, Rio Lobo et El Dorado, vous y trouverez tout Carpenter ! C'est un gars qui sait tenir une caméra, un trés bon technicien, il est un des rares a savoir exploiter une image panoramique (tout les Carpenter sont en scope 2:35). Il fait surtout un cinéma de forme, montage, musique, découpage des plans, contrairement à Romero qui fait plus un cinéma de fond, bon scénario, point barre ! Le seul qui avait réussit parfaitement a combiner les deux reste Argento ! (d'ailleur le meilleur Romero c'est "Zombie", remonté par... Argento !)
J'aime beaucoup Carpenter c'est un cinéaste de l'image et du son, (New York 1997 c'est du comics pur en image), et puis il aussi réalisé "The Thing" et la ça fait chier plein de gens ! ico_mrgreen ET rien que pour cela je l'adore
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mallox
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 5:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

The Omega Man a écrit:
frank_PDT_10 Carpenter cinéaste de gauche ou de droite, pardon mais on s'en bat les C...Big John c'est un Hawkien dans l'âme revoyer Rio Bravo, Rio Lobo et El Dorado, vous y trouverez tout Carpenter ! C'est un gars qui sait tenir une caméra, un trés bon technicien, il est un des rares a savoir exploiter une image panoramique (tout les Carpenter sont en scope 2:35). Il fait surtout un cinéma de forme, montage, musique, découpage des plans, contrairement à Romero qui fait plus un cinéma de fond, bon scénario, point barre ! Le seul qui avait réussit parfaitement a combiner les deux reste Argento ! (d'ailleur le meilleur Romero c'est "Zombie", remonté par... Argento !)
J'aime beaucoup Carpenter c'est un cinéaste de l'image et du son, (New York 1997 c'est du comics pur en image), et puis il aussi réalisé "The Thing" et la ça fait chier plein de gens ! ico_mrgreen ET rien que pour cela je l'adore


En un seul mot: (RIO) BRAVO !
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Tomak
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, bah, quand même, on sait pour Hawks... qui était un réalisateur de droite... ico_mrgreen Comme quoi, les étiquettes politiques ne veulent pas forcément dire que l'on va faire un film républicain à fond les manettes...
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Nickbur
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 5:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pareil, gauche / droite, rien à foutre. Mais bon sang, arretez de dire que c'est un cinéaste engagé, c'est un faiseur de série B point barre. Après on aime ou on aime pas, le propos n'est pas là, mais c'est tout sauf un réalisateur sérieux. Son cinéma est certe divertissant mais en aucun cas pourvu d'un message clair et vindicatif.

Et puis c'est quoi le style Carpenter? Je ne le cerne pas, si il en a un, aucun de ses films ne me semble doté d'une signature propre.

Quel mérite y a t'il a rester flanqué dans un genre? Les réalisateurs avec un grand R se permettent de jongler d'un style avec brio (Kubrick par exemple).

Et finalement, histoire de foutre un peu plus le bordel, Romero non plus n'est pas un génie du cinoche, jetez un oeil sur sa filmographie, ça fait 20 ans qu'il n'as plus été capable de pondre quelque chose de bon (La part des ténèbres, incident de parcour, Le teritire des morts...).

J'aime les réalisateurs qui assument leur statuts d'artisant, pas les pseudos rebelles de pacotille qui dénoncent le système en foutant des lunettes de soleil à un catcheur new_noel
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Throma
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 5:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le style Carpenter ?

Un groupe de personnes réunies dans un lieu insolite et assiégées par des monstres/clodos/vampires/spectres/tueurs/gangs/mutants/aliens/zombies

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mallox
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 6:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nickbur a écrit:
Et puis c'est quoi le style Carpenter? Je ne le cerne pas, si il en a un, aucun de ses films ne me semble doté d'une signature propre


Il signe d'unnnn Z qui veut direuh Zorrohhhhhhhh!

Throma a écrit:
Le style Carpenter ?

Un groupe de personnes réunies dans un lieu insolite et assiégées par des monstres/clodos/vampires/spectres/tueurs/gangs/mutants/aliens/zombies

Toujours la même rengaine quoi


Un peu comme les Giallos avec Barbara Bouchet on va dire ... même histoire, même con avec des gants noir, toujours le même cul de Barbara, toujours la même musique de morricone ou nicolaï qui réhausse le film ...


Et dire que t'as mis "the thing" dans tes films préférés ... imposture !
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Throma
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 7:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le giallo, c'est un genre, avec des codes, des poncifs.
Un giallo sans gants noirs, musique avec chant de femme qui fait "youhouhouhou", meurtres à l'arme blanche et starlettes a oilpé, c'est un peu comme un "prison de femmes" sans prison et sans femmes.

Carpenter, c'est un cinéaste, qui nous ressert toujours la même intrigue 3 fois sur 4 et quand il s'eloigne de son thème de prédilection, le huit-clos, c'est pour nous pondre des navets du genre "Les aventures de l'homme invisible", "Jack Burton..." ou des titres sans grande saveur type "Christine"ou "invasion L.A." (avis personnel).
Et ce, même si j'aime beaucoup certains de ses films comme "L'antre de la folie", "Assaut" "Halloween" et surtout "The thing".
Mais je te vois venir avec tes gros sabots et le couplet "et Argento alors, fait pas toujours les mêmes films le père Dario ?"
Ce à quoi je te répondrais : "si, aussi"
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Walter Paisley
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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 8:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Throma a écrit:
Carpenter, c'est un cinéaste, qui nous ressert toujours la même intrigue 3 fois sur 4 et quand il s'eloigne de son thème de prédilection, le huit-clos


Ah oui mais justement, c'est un des trucs qui font que j'apprécie beaucoup sa filmo : les différents aspects qu'il peut donner à un huis clos. Du western urbain dans Assaut au fantastique tendence démoniaque dans Prince des Ténèbres en passant par la science-fiction façon The Thing et aux zombies de Ghost of Mars (etc), j'aime voir comment il transforme ses codes. Genre ceux qui sont sont assiégés, ceux qui font le siège, le degré d'intensité du huis-clos, bref ce genre de chose. Carpenter a une continuité de film en film, mais je n'ai jamais l'impression d'assister à un même film. Plutôt aux différentes visions d'une même obsession, une obsession qui me donne l'impression que ça carrière n'est pas faite au petit bonheur la chance, et que ce gars là a ses propres idées et ses propres thématiques.

Sinon pour Invasion Los Angeles, je vous trouve assez dur, là, nos amis les détracteurs. Je pense que c'est une transposition interessante d'un film anticoco des années 50 (le Body Snatchers de Siegel) à l'époque reaganienne, où l'ennemi ne vient plus de l'extérieur, mais de l'intérieur. Le conflit était politique dans les années 50, là il est social. Après, c'est un discours peut-être assené avec la subtilité d'un robot-forumeur vendant son viagra sur le forum, mais j'aime bien ce côté simple et direct, ainsi que les idées en elles-mêmes.

(celles de Invasion Los Angeles, pas celles des vendeurs de viagra)

(et au passage, Mallox, laisse le cul de Barbara Bouchet tranquille)

Ah, et pour répondre à la question initial du topic, et bien j'en sais rien, moi. Halloween ? J'ai bon ?
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mallox
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MessagePosté le: Dim Déc 03, 2006 6:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Walter Paisley a écrit:
(et au passage, Mallox, laisse le cul de Barbara Bouchet tranquille)
Ah, et pour répondre à la question initial du topic, et bien j'en sais rien, moi. Halloween ? J'ai bon ?


t'aurais pu dire, laisse Throma tranquille, parce que les fefesses à la bouchet, je n'y touchasse jamais, je te les laissasse pour toi seul.
j'aime bien ce que tu dis sur Carpenter; sauf la fin; c'est toi qui sait si tu as bon; moi, j'ai mis la baie sanglante, mais j'aurais dû mette "Psychose" finalement dont l'influence se retrouve un peu partout...


Et en parlant d'Hitchcock, Throma, t'as bien rebondi,hein?! pas touche à mon giallo! ico_mrgreen
Les codes, oui, c'est bien, mais c'est jamais mieux que lorsqu'ils sont détournés, non? à ce propos, Je viens de voir "le venin de la peur", quel putain de bon film!
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Armaggedom
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MessagePosté le: Lun Déc 18, 2006 1:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En attendant, je ne peux m'empêcher de constater que "Maniac" tient le haut du pavé, au niveau du sondage...
Hmm... Certes, ce film est glauque à souhaits et à la mérite d'être réaliste quand on le compare aux nombreux films composant le genre. Mais ce n'est pas pour autant que je le trouve passionnant. Peut-être est-ce voulu... peut-être que cette impression d'ennui qui traverse le film est justement très représentatif de l'état d'esprit dans lequel se trouve le personnage de Joe Spinnell (qui campe un tueur très crédible), qui vit dans une solitude meublée de mannequins de supermarché... summum du pathétique (la situation, pas le film !). Trop déprimant à mon goût... new_pleur
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