Halloween 9 - Rob Zombie
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princesse.rosebonbon
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MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 11:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

c'est quand meme normal de garder un pied, ou du moins une rognure d'orteil, dans l'actualite du genre
et puis the devil rejects avait remporte une certaine estime parmis les amateurs du genre

enfin et surtout ce topic m'a fait l'economie d'une deception supplementaire: comme dirait l'autre "merci l'amis" icon_wink
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The Omega Man
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MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 11:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

The Hard a écrit:

Mon cher Mallox, si ça t'intéresse de former une ligue "anti-images qui tremblent pour un rien", je suis partant. OK ?


frank_PDT_01 Malheureusement le probléme est plus vaste, car les images qui tremblent ou les montages ultra cut ou l'on a du mal a distingué quelques chose (surtout sur grand écran) sont peut être un effet de style à la mode. Mais c'est surtout un bon moyen pour détourner la censure, ainsi les combats de Batman Begins on été filmé de cette façon, on y voyait pas grand chose sur grand écran, mais la censure fut plus souple. De plus pour contenter cette même censure il suffit de supprimer quelques plans, mais imaginez le résultat sur un montage déjà ultra serré en nombre de plan, on distingue plus rien !
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Walter Paisley
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MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 11:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Et puis ça vient aussi de la génération MTV, avec une masse de réalisateurs sortis du clip qui semblent partir du principe que plus c'est monté sec et plus la caméra bouge, plus le spectateur aura l'impression de voir du grand spectacle.

Pour moi, c'est du langage SMS filmique : on tranche dans le lard et on ne comprend plus rien.
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mallox
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MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 2:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ajouté à cela la génération fauchman qui se la joue MTV Uncensored pour masquer le manque de moyens.
Ce qui nous vaut un pacson de film sous-exposés et tremblotants en même temps... frank_PDT_10
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The Hard
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MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 3:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est donc en quelque sorte la marque de fabrique des années 2000. Il ne faut pas les refuser ces images, il faut juste qu'elles soient utilisées à bon escient (il faut évoluer).

Mais la plupart du temps, elles sont utilisées à outrance (illisible, vomitif...sans raisons valables), je cite "DOMINO" qui est pour moi un exemple parfait. Il faut juste trouver le juste milieu du "comment les utiliser ?" " de quelles façons ?" etc...Parce que sinon, autant faire un film expérimental ou le réal' peut alors se lacher et faire du cut sans modération.

Je pense que c'est quelque chose de nouveau qui s'est vite propagé, mais de façon assez brouillone.

D'ailleur, cela me fait penser qu'aucun nom de film ou elles auraient étés utilisées correctement me vient à l'esprit, personne en aurait un? Disons que je ne vois pas de film qui pourrait se montrer comme le pilier du genre à propos de l'utilisation des montages cut etc...Un film qui serait la référence dans le genre(peut etre qu'un nom va me revenir, mais faut que j'y réfléchisse...) :clin
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mallox
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MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 3:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Paradoxalement, j'aime bien Domino justement parce qu'il va jusqu'au bout de ça et en devient carrément expérimental. icon_cool
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The Hard
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MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 3:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, ça en devient expérimental. Il va jusqu'au bout, c'est vrai, et de façon correct et sérieuse. Mais est ce qu'il recherchait ça, le Tony Scott? Est ce que c'était nécessaire, cela apporte-t-il quelque chose à l'histoire?

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mallox
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MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 5:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Beh depuis quelques films, il semble fouiller ce territoire là (ennemi d'état) et surtout "Man on fire" avant, si bien qu'on peut y voir quelqu'un qui formellement cherche, au contraire des autres qui ne font que se plagier plus ou moins volontairement. En fait, j'ai jamais pu piffer Tony Scott mais depuis quelques années je le réévalue un peu, ça me surprend moi-même. Me semble se bonifier et devenir un très honnête artisan du film d'action.
Maintenant, je comprends facilement qu'on ne puisse adhérer à son cinéma, et Domino en particulier. Tiens, ce soir, je vais me mater "Déjà-vu" ! Tu m'as donné envie...

(On pourrait évoquer également ces horreur d'effets spéciaux numériques... dernier film en date, Die Hard 4, dont les effets spéciaux étaient d'un stupidité et d'une laideur qui m'ont laissés pantois - tout comme le film).

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princesse.rosebonbon
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MessagePosté le: Dim Oct 21, 2007 10:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mallox a écrit:
ajouté à cela la génération fauchman qui se la joue MTV Uncensored pour masquer le manque de moyens.
Ce qui nous vaut un pacson de film sous-exposés et tremblotants en même temps... frank_PDT_10



Paradoxalement, j'aime bien Domino justement parce qu'il va jusqu'au bout de ça et en devient carrément expérimental.


Jamais entendu parler de ce Domino. Je devais être au Japon à sa sortie.

Comme j'avais essayé de l'expliquer à l'époque, pour moi la surenchère de la tremblote, du clignotement et de la surexposition jusqu'à l'abstraction entrait en harmonie avec le fond dans Slaughteredtruc. Ce n'était pas gratuit et c'était franchement "pas cool".

The Hard a écrit:
C'est donc en quelque sorte la marque de fabrique des années 2000. Il ne faut pas les refuser ces images, il faut juste qu'elles soient utilisées à bon escient (il faut évoluer).


La tremblote est un bon subterfuge pour faire du trash dynamique quand on a pas le sou qui, me semble-t-il, a été exploité par la vague cyberpunk nipponne il y a une vingtaine d'annnées.
Ce qu'on voit en salles aujourd'hui en est la récupération par hollywood après normalisation par les clips télé.
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pazuzu
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MessagePosté le: Mer Nov 28, 2007 9:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je m'attendais à un film plutôt mauvais. Je n'ai pas été déçu. C'est plutôt la curiosité qui m'a poussé à aller le voir. Et comme j'aime beaucoup ce que fait Rob Zombie et qu'en plus ce genre de films n'a pas souvent les faveurs des salles obscures, bref il faut soutenir...
Au final, j'ai trouvé ça assez pitoyable. Rien de comparable avec les nombreuses qualités du film de Carpenter, ce remake annihile toute forme de terreur que représentait "The Shape" pour en faire simplement un gros cinglé adepte du couteau, tout ceci à cause de sa famille "White Trash" à côté de la plaque. Cela "banalise" complètement le personnage mythique créé par Carpenter. Rien que ça, le film perd beaucoup de son aura pour n'en faire qu'un truc simpliste et bien trop long. A cela s'ajoute tous les "tics" de mise en scène de Rob et pour une fois cela ne marche pas. Il reste juste une galerie impressionnante de "gueules" dans des seconds rôles. Cela fait passer le temps et nous offre de quoi sourire de temps à autre. Cela compense légèrement le fait d'avoir des adolescentes insupportables à l'écran qui gueulent plus que de raison. C'est absolument intenable.

Niveau gore, le film est bien craspec et la fin du film (présenté sur www.youtube.com) et bien différente à celle que je m'attendais. Cela ne finit pas tout connement mais bien dans les cris et la violence extrême. Plutôt ridicule. J'ai même eu une certaine peine à rester éveillé.

Bien pathétique que ce remake. Je préfère encore les diverses suites proposés par Moustapha Akkad. icon_confused
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