[M] [Critique] Tumbling Dolls of Flesh

 
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Veidt
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MessagePosté le: Dim Avr 16, 2006 4:24 pm    Sujet du message: [M] [Critique] Tumbling Dolls of Flesh Répondre en citant



Tumbling Dolls of Flesh (Niku Daruma) - 1998

Origine : Japon
Genre :

Réalisé par Tamakishi Anaru.
Avec Kanako Ôba, Kikurin, Tamakishi Anaru, Yûji Kitano...

Distribué par Aroma. Visionné en V.O., sans sous-titres. (note 1 : je ne comprends pas le japonais / note 2 : pour les curieux qui souhaiteraient se rendre sur le site d’Aroma sachez que c’est un label japonais produisant entre autres de nombreuses vidéos scato. Vous savez à quoi vous en tenir.)

http://www.aroma-p.com/

Toute société génère des codes, des normes (de pensée, de comportement…) véhiculées par l’éducation et la socialisation dispensées à ses membres, mais aussi dans la manière dont le corps est censé être communément vécu, ressenti, montré, utilisé... Certains iront même jusqu’à penser que les différentes façons de se « rebeller » font elles aussi l’objet de codifications et d’instrumentalisations…
Le cinéma « gore », dans sa volonté de montrer explicitement l’intérieur des corps, se rapproche de la pornographie et se heurte bien souvent à la censure en vigueur. Et cette censure, rempart officiel qu’une société met en place pour neutraliser les œuvres transgressives (n’oublions pas que c’est la norme qui fait la transgression et non l’inverse), bien que souvent intériorisée de manière individuelle, fait donc office de limite légale, voire de rempart, car son objectif est bel et bien de « protéger » (ses membres, ses valeurs…) contre des images, des idées subversives ou transgressives. Qui ne se souvient pas de l’itinéraire ardu imposé dans les années 80 à des films comme « Maniac » ou « Massacre à la tronçonneuse » ? Mais la censure n’est pas une notion figée. Mouvante, évoluant avec la société qui la nourrit, ses frontières se déplacent au gré de l’évolution des mentalités. Armés de leur talent et parfois de maladresse certains créateurs ont une démarche frontale dont le but est de mettre à mal (voire à bas) les codes en vigueur.
Cette (un peu) longue introduction pour mettre l’accent sur le fait que la censure et la norme sont des phénomènes éminemment culturels… Et donc historiques.
Le cinéma indépendant japonais est lui aussi le fruit d’une histoire, avec ses propres aléas, ses propres repères, fort différents des « nôtres » (tout est dans les guillemets !).
« Niku Daruma», film dont l’essentiel du budget a dû passer dans les SFX, est une production difficilement saisissable. S’agit-il d’un film porno extrême (comme le laisse penser le CV du réal), d’un Nanar crapoteux, d’un manifeste nihiliste… ? Le spectateur se perd un peu devant un tel objet artistique, surtout lorsque l’on sait que ce type de film est destiné au marché de la vidéo pour jeunes adultes en mal de distraction le dimanche après-midi… ( l’ « Adult Video » ou AV, caractéristique d’un certain marché nippon ; mélange de cinéma porno, de manga trash et d’expérimentations variées souvent TRES gonflées).
Sur la forme « Niku Daruma» est doté d’un grain sale, d’un son sale. Mais là où un film comme « August Underground » tapait à côté de la plaque en se perdant dans ses propres aberrations formelles, le métrage de Tamakichi Anar lui est en plein dans le mille. C’est CRADE ! Plutôt bien filmé d'ailleurs, et petit à petit cet angle d’attaque confère une terrible puissance au film.
L’histoire donc.
Trois hommes (+ un quatrième que l’on ne voit jamais, celui qui filme) se rendent dans un appartement pour filmer les relations sexuelles entre l’un d’entre eux et une fille. Ne parlant pas japonais des détails m’ont échappés (y a-t-il eu transaction ? la jeune fille est-elle une amie ? qui sont les personnages ?) mais ils sont si archétypiques que ces lacunes passent finalement au second plan. Les actes sexuels ne sont pas simulés, c’est du porno mosaïqué (évidemment), mais du porno quand même, et la véracité des actes donne le ton ; « on n’est pas là pour faire semblant ! » ; d’où l’intérêt de ne pas « zapper » les passages X lors du visionnage. De scènes porno « classiques » on passe au bondage, à l’introduction de godemichés dans différents orifices, on essaie de la forcer à déféquer, elle refuse… ou ne peut pas. La fille est ligotée et commence à avoir mal… Pause. Scène de repas. Puis ça reprend. A nouveau scènes explicites. Puis la jeune fille est assommée et l’un des hommes présents lui injecte un produit qui la fait sombrer dans l’inconscience. Profitant de son coma et alors qu’elle est à nouveau possédée par l’un des protagonistes (ils se relaient), l’un d’entre eux lui tranche le pied gauche, lui massacre la langue et finit par l’arracher. Elle finira éventrée, pénétrée par l’un des bourreaux qui se fera lui-même tuer… J’arrête là.
Le « jeu » de l’actrice est particulièrement troublant, à plusieurs reprises on a vraiment l’impression qu’elle est réellement évanouie (plans sur l’œil complètement vitreux, il n’est pas exclu qu’elle soit vraiment défoncée). A noter que pour discréditer le fait qu’il pourrait s’agir d’un vrai « snuff » le film est doté d’une incrustation en haut à gauche de l’image : « psycho ». Mais vrai ou pas (et c’est évidemment un faux), à la limite on n’en est plus là. Saisi, pétrifié, par l’HORREUR de scènes terriblement graphiques. Même si à de rares moments on devine à peine les trucages, l’ambiance extrêmement glauque efface ces faiblesses et laisse sans voix. Effarant.
Le procédé consistant à mixer des scènes très « gore » avec des scènes très « X » peut prêter le flanc à bien des confusions et des critiques. A ce rythme-là on peut légitimement se demander à quand un bon film d’horreur incluant de bonnes grosses scènes de pédophilie ???
Il n’en reste pas moins que « Niku Daruma » atteint des sommets de terrorisme artistique. De par son côté glacé et épuré le film parvient à instaurer un tel climat qu’on est sans cesse dans l’expectative du pire à venir, et la première partie du film (la partie X) est à ce titre sacrément bien pensée.
Crapoteux, dégueulasse, infâme, indigeste, « Niku Daruma » mérite et assume ces qualificatifs. Réponse à une société qui fait passer des vessies pour des lanternes au nom de l’amour, de la liberté, et de la justice ? Acharnement destructeur contre un monde qui corsète les esprits et les corps pour mieux les mettre à profit ? Expérimentation gratuite ? Je n’en sais rien. Uppercut en plein foie en tout cas.
Difficile de le recommander. Mais oeuvre faisant montre d'un savoir-faire évident malgré le manque de moyens. TRES perturbant. A vous de voir si vous souhaitez vous connaître ou vous perdre à ce point-là...

Veidt.

Désolé pour la longueur, si c trop, je ferai + court à l’avenir, mais je me voyais mal faire la chronique d’un tel film sans essayer d’évoquer grossièrement le contexte.
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MessagePosté le: Dim Avr 16, 2006 5:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

la longueur n'est pas un problème.
Voilà juste quelques indications de présentation afin de ne pas compliquer la tâche du boss pour les mises à jour :

http://psychovision.net/forum/viewtopic.php?t=157

Ce coup-ci je le fais à ta place. icon_wink
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gregore
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MessagePosté le: Dim Avr 16, 2006 5:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je suis allé sur le site mais je n'ai pas réussi a m'orienter...

quelqu'un peut indiquer la page du film...
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MessagePosté le: Dim Avr 16, 2006 5:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.gomorrahy.com/tamakichi-anaru/tumbling-doll-of-flesh.htm
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erazorhead
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MessagePosté le: Lun Avr 17, 2006 11:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Toute société génère des codes, des normes (de pensée, de comportement) véhiculées par l’éducation et la socialisation dispensées à ses membres ... Armés de leur talent et parfois de maladresse certains créateurs ont une démarche frontale dont le but est de mettre à mal (voire à bas) les codes en vigueur.


Putain chapeau bas ! clair, net et précis !

En tout cas je vais essayer de mettre là main sur ce film, ca a l'air de repoussé pas mal de limites...

Enfin petite parenthese completement hors sujet, mais quand tu dis
Citation:
A ce rythme-là on peut légitimement se demander à quand un bon film d’horreur incluant de bonnes grosses scènes de pédophilie ???


Bah franchement je ferais surtout pas l'apologie de la pédophilie, mais entre une tete arrachée et un enfant violé, je sais pas si y en a un qui soit plus "mal" que l'autre... Pourtant on critique la censure des films gores, et des pas films pédophiles.
C'est exactement le meme phénomene que ce que tu décris dans ton intro, la société inculque que la violence et la pédophilie sont mal, et a coté de ca il existe des mouvements artistiques qui remettent en cause toutes ces normes.
Tant qu'une norme est suffisament forte, suffisament bien intégré, elle arrive à se faire passer pour une vérité absolue et éternelle, alors qu'elle ne l'est jamais (la pédophilie était meme encouragée dans la grece antique), les mouvements artistiques subversifs, comme le gore, sont des sortes de tests à ces normes...

Alors forcément un film gore pédophile amenerait probablement les auteurs en taule, mais des livres (ou des films) comme Lolita ou les 120 journés de sodom, sont acceptés parcequ'ils posent les questions de manieres plus évidente et sont moins choquant visuellement (quoique pour salo...), mais ils feraient pourtant parti de la meme démarche... Mais en plus extremistes ;)
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Veidt
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MessagePosté le: Lun Avr 17, 2006 1:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour le lien sur le "comment chroniquer" je tâcherai de m'y tenir, c pas bien sorcier... Sauf que j'utilise un...modem (barre de rire générale, wé c bon...:), et que quand je veux envoyer des doc un peu "lourds", et tout est lourd quand on navigue avec 1 modem(!), ça me prend des plombes et qu'une fois sur 2 à la fin ça plante!!! frank_PDT_01 Moi je télécharge que dalle (à part des programmes son crackés new_diable ), je file des références à des potes et eux s'en chargent, avec leur grosse connexion turgescente...
Mais bon ok, et MERCI encore de votre accueil.

Ensuite, j'ai réussi à trouver sur leur site un lien pour contacter les gens d'Aroma (mais désolé je sais plus lequel, juste à force de ballader mon curseur un peu partout), g envoyé 2 mails restés malheureusement sans réponse...(mauvaise personne, mauvais vocabulaire de ma part, méfiance de la leur...???).
MAIS bon sur eBAy il y a un canadien qui propose ce film ainsi que "suicide dolls" (plusieurs ex. en stock), mais ce sont des COPIES dvd-r plutôt classes semble-t-il... Et bien sûr je les attends d'un jour à l'autre new_lang

Pour "répondre" vite fait à Erazorhead...
Pour moi l'un des intérêt des films gore c avant tout la qualité des effets spéciaux, j'adore me faire bluffer (genre regardez "Naked Blood" de Toshiasu Sato), y'a des scènes j'arrivais vraiment pas à croire à ce que je voyais!).
G un peu de mal avec ce que j'appelle (attention ça va pulser) le syndrome jackass. Gavés de téloche et de rotten, eh ben ça rend vite malade mais de là à se filmer... Et tout ça est si FACILE! Mais bon ensuite c une question de démarche artistique (cf "Pinocchio 964" par ex. où y'a pas mal de "gerbe", ou le court et très étrange "gerrorist" inclus sur le dvd de "Rubber's Lover"). Ce qui fait aussi que je ne regarderai JAMAIS (et filerai encore moins mon blé en l'achetant) "Cannibal Holocaust" et ce genre de daube ( c évidemment que mon avis). Massacrer des animaux pour choquer vraiment créativement c zéro, minable. Et d'ailleurs il ya une très bonne remise à l'heure des pendules (!!!) faite par Hideshi Hino à ce sujet ds l'interview inclue ds le dvd de "flowers of flesh & blood".
Et le 1er qui me demande si je mange pas de viande se fera descendre dans ma réponse (tu cherches la bagarre? welcome!).
Et de toutes façons la pédophilie c vraiment "no way" quoi (je parle pas de "lolita", je parle de pédophilie). Dès qu'il est question de recours à la violence pour imposer quoi que ce soit moi c niet tout de suite. Et oui la grèce antique etc... (pour ceux qui ont envie de lire je recommande grandement "l'histoire de la sexualité" de Michel Foucault). Et oui la sexualité est-elle aussi un terrain normé. Je suis bcp mieux disposé (alors là je vais me faire plein de potes) quant à la nécrophilie! Aucune violence effective (un corps déjà mort), juste une transgression ultime, qui peut juste faire très mal dans la tête, et se retrouver avec des asticots là où d'habitude y'en a pas. new_help
Bon allez, un demi et j'y vais!
Veidt.
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MessagePosté le: Lun Avr 17, 2006 5:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ce qui fait aussi que je ne regarderai JAMAIS (et filerai encore moins mon blé en l'achetant) "Cannibal Holocaust" et ce genre de daube ( c évidemment que mon avis). Massacrer des animaux pour choquer vraiment créativement c zéro, minable.


Non mais faut arreter, cannibal holocaust est pas du tout un film basé sur des scenes de massacres d'animaux ! oui y en a quelques une, mais c'est vraiment anecdotique, du genre ils sont a coté d'une riviere ils bouffent une tortue, ils égorgent un rat pour essayer de le faire bouffer à l'indien, etc, ca a rien a voir avec des trucs commes "face a la mort".
Vraiment ce qui choquent dans cannibal holocaust c'est pas les animaux, vraiment pas ;)
C'est comme si on disait que tout le film est prétexte a te montrer l'actrice principal a poil.. oui y a des nichons et des scenes de cul inutile, mais refuser de le voir parceque utiliser du cul pour vendre, niveau créativité c'est zéro, certes, mais c'est un peu passer à coté du film...


Citation:
Et de toutes façons la pédophilie c vraiment "no way" quoi (je parle pas de "lolita", je parle de pédophilie). Dès qu'il est question de recours à la violence pour imposer quoi que ce soit moi c niet tout de suite. Et oui la grèce antique etc... (pour ceux qui ont envie de lire je recommande grandement "l'histoire de la sexualité" de Michel Foucault).


On s'est mal compris, la question est pas de savoir si la pédophilie c'est "way" ou "no way" ;) (et meme sur le mot pédophilie on s'est mal compris, je vais pas ressortir la définition mais je parlais du principe des relations sexuel entre adulte et enfant)
c'était juste pour dire que meme si c'est innaceptable aujourd'hui, c'est une bonne chose que des films soulevent la question (donc lolita est un exemple). Tout ca pour dire que meme si je suis contre la pédophilie, ton idée de film gore pédophile je suis pour ;)


Citation:
Et oui la sexualité est-elle aussi un terrain normé. Je suis bcp mieux disposé (alors là je vais me faire plein de potes) quant à la nécrophilie! Aucune violence effective (un corps déjà mort), juste une transgression ultime, qui peut juste faire très mal dans la tête, et se retrouver avec des asticots là où d'habitude y'en a pas.


hehe à ce moment là mieux vaut se tapper une fille à l'état de légume suite à un accident de bagnole, comme ca t'as le cul, le gore, le tout sans violence (et en plus elle est encore chaude ;)
Et vu le peu de chance qu'elle avait de tirer encore un coup, peut etre meme qu'elle te sera reconnaissante ! Enfin elle pourra pas te le dire mais ce genre de truc ca se voit dans le regard ;)
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MessagePosté le: Mar Avr 18, 2006 9:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hey!

Bien agréable de lire tes réactions, même si tt ça manque un peu de vie (le délai propre aux forums, pour moi tu ressembles étrangement à ...mon ordi! Et au passage bravo pour ton pseudo+ta tetsuo photo ds ma case "mec bien" t'as pris 100 points direct...!).
icon_wink
Sur "Cannibal Holocaust", t'as aussi raison que moi je trouve, je sais bien ce que contient ce film (si c pas 1 des films culte du monde du gore je m'y connais pas), et il semble que les SFX ne soient pas si bien réalisés que ça. Mais pour moi y' rien à faire: les scènes où on zigouille des animaux c rhédibitoire. Et je me suis déjà fait "avoir" par pas mal de catégories III... Je préfère donc me passer du visionnage de ce film.
Mais bon tout ça c histoire de sensibilité perso, de limites placées là ou ailleurs. Et puis comme je l'écrivais, c quand même vachement facile et plutôt stérile.
J'insiste sur la nécrophilie!!! frank_PDT_08
C là le tabou ultime, et ça tape TRES fort dès qu'on essaie de saper le respect UNIVERSEL du aux morts (un des fondements de toute société avec le tabou de l'inceste, dixit Zigmund). Ah... Y'a ma copine qui commence à sentir fort...

Par exemple, bon, euh je sais pas trop si je devrais parler de ça, enfin, tu peux essayer de trouver, un court-métrage appelé "Despair" réalisé y'a bien longtemps (fin 70's) par les membres de S.P.K. (activistes qui ont fait les beaux jours du mouvement industriel avec entre autres les zigs de Throbbing Gristle).
On aperçoit des bouts, qq secondes, de "Despair" ds "Epidemic" de Lars von Trier. DONC fais quand même bien gaffe (je sais pas si je te préviens ou si te mets l'eau à la bouche en fait), y'a pas mal de macchabées dedans, de la nécrophilie non simulée, des foetus malformés etc... On n'est pas dans le "beau" ni dans le "convenu". Ce qui m'ennuie un peu c que tu risques de te le prendre en pleine tronche (si tu le choppes et le vois) sans en connaître les assises théoriques, à toi de voir. Mais personne ne tient devant "Despair" qui est court (même pas 20mn). Pour ma part je l'avais vu il y a longtemps, et des images m'ont hantées pdt de nombreuses années, un pote l'a choppé, il a pas tenu devant, moi je l'ai regardé 1 fois... Et ça m'étonnerait qu'il y en ait une autre! frank_PDT_16

Et à propos de ce qu'on peut voir ds le "regard" de quelqu'un ça fait belle lurette que je ne m'y fie plus. Croire ce que l'on voit c la meilleure façon de se faire avoir (quel con ce st Augustin!).
ico_mrgreen
Veidt.
We are the norm/ we are the twilight. (SPK)
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MessagePosté le: Mar Avr 18, 2006 3:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bah si on discutait par courier tu me verrais comme une enveloppe, et vu la geule des timbres.. pour peu que t'ai un fond d'écran sympa je préfere encore ressembler à ton ordi ;)
Sinon effectivement je suis fanatique de Tsukamoto et de Testsuo en particulier ! tout est vraiment succulent dans ce film, la caméra qui bouge tout le temps, la musique indus archi aggressive, les images d'enchevetrement de métal qui reviennent de facon quasi hypnotisantes... tout est trop déshumanisé, le pied quoi :)

Pour Cannibal Holocaust je me suis peut etre enflammé, mais y a tellement de chroniques à la con sur le net ou t'as l'impression que c'est plus un militant de greenpeace qu'un fan de gore qui l'a rédigé..
Pour les FX c'est assez irréguliers, y a des scenes qui m'ont pas mal marqué, genre celle ou ils retrouvent la fille indigène empalée par la bouche et le cul sur un pieu, ses pieds touchent pas le sol, c'est peut etre tout con mais j'avais trouvé ca surpuissant comme scene (avec le coup du mec qui se force à avoir l'air dégouté pour le documentaire ;)
Mais bon c'est surtout que le film date pas d'hier, je pense que une fois replacé dans son contexte ca devait etre assez fou pour l'époque !


Citation:
J'insiste sur la nécrophilie!!! frank_PDT_08
C là le tabou ultime, et ça tape TRES fort dès qu'on essaie de saper le respect UNIVERSEL du aux morts (un des fondements de toute société avec le tabou de l'inceste, dixit Zigmund). Ah... Y'a ma copine qui commence à sentir fort...


hehe vas y insiste, insiste :)
Oui c'est vrai que la nécrophilie ca choque à la fois le respect des morts, du corps humain, du sexe, de l'hygiene, c'est un cocktail qui n'est pas assez exploité c'est sur ;)


Citation:
Par exemple, bon, euh je sais pas trop si je devrais parler de ça, enfin, tu peux essayer de trouver, un court-métrage appelé "Despair" réalisé y'a bien longtemps (fin 70's) par les membres de S.P.K. (activistes qui ont fait les beaux jours du mouvement industriel avec entre autres les zigs de Throbbing Gristle).


Si si tu peux y aller, c'est exactement à ca que serve les forums selon moi! jamais entendu de ce fameux S.P.K, et je vais faire une petite recherche de ce pas !
Mais effectivement ta description est plus alléchante qu'autre chose, mais il y a des choses étonnantes quand meme "de la nécrophilie non simulée", hum... je te crois sur parole.. mais je demande à voir ;)

Sinon je pense que c'est ce que tu peux me souhaiter de meilleur que je me le prenne en pleine tronche !!! justement ce que je trouve le plus difficile c'est de trouver des films gore ou d'horreur qui soit plus qu'un divertissement, des films qui te travaillent vraiment à l'intérieur, exactement comme quand tu étais petit et que t'avais cette boule dans l'estomac en finissant un film d'horreur, que t'étais incapable de dormir, et quand finalement tu y arrivais tu faisais des cauchemars pendant 3 jours ! j'attends avec impatience le film qui me fera revivre ca :)

Quant aux assises théoriques je ne les ai peut etre pas mais je ne demande que ca, donne des themes et je verrais bien ;)

Sinon j'avais vu un tres bon film sur la necrophilie que tu connais peut etre, "Aftermath", un court metrage espagnole de 94 vraiment hyper bien foutu, avec carrément une fascination pour le cadavre, aucun dialogue, des plans assez sympa sur l'ambiance dans une morgue, et le final de toute beauté !
Rien a voir avec ce que tu décris, c'était pas traumatisant mais pour une fois franchement réaliste dans les réactions du mec
. Le changement d'attitude à partir du moment ou il se retrouve seul avec le cadavre, plein de petits indices de son attitude face à son propre coté fétishiste, j'avais trouvé ca tres tres fort !
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MessagePosté le: Mar Avr 18, 2006 3:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Eh ben voilà; je viens de te taper une réponse et ce putain de dieu de merde d'ordi a zappé mon message!!! En voilà un Veidt bien énervé!!! Bordel. Bon, du coup je serai + court que d'hab', sûrement un bien!

Pour les infos sur S.P.K. va sur www.brainwashed.com (super site, Nurse With Wound, Meat Beat Manifesto, Coil...) qui héberge les archives du groupe qui n'existe plus (le seul "survivant" c Graeme Revell, qui cachetonne à Hollywood en faisant de la zique pour des films genre "the Saint" avec Val Kilmer).
Non, les scènes de nécro de "despair" ne sont pas simulées, tu verras bien, ils ont aussi produits des films d'autopsie à l'époque (chez TwinVision qui n'existe plus non plus), pour te situer l'ambiance...
Niveau audio 2 albums vachement bien "Leichenschrei" et "auto da fe", après ils ont fait des trucs assez chiants, et il est évident qu'on ne peut pas avoir une telle démarche artistique sans y laisser des plumes. Dans "Leichenschrei" le livret contient leurs manifestes "mannequin or the second skin", cathedral of death", "system death"... Avec des images de cadavres mises en parallèle avec des mannequins de mode. Le tout est très empreint des travaux du philosophe Michel Foucault, souvent cité. Essaie de lire "surveiller et punir", ça démarre par la description d'un supplice (tirée des archives nationales), et le contenu qui suit ça pourrait bien changer ta vie. Ce que je te souhaite. new_noel
Pour les assises théoriques, elles permettent surtout de comprendre où ils voulaient en venir (pas l'impression d'assister juste à un freakshow), et d'installer un tant soit peu (à peine en fait) de distance avec ce qu'on voit.
G vu "Aftermath" la semaine dernière, très beau, léché, classe... Et très en deçà de "despair" (bcp aimé "Genesis" aussi), parce que les enjeux n'étaient pas du tout à ce niveau...
Je te souhaite bien du plaisir!!! new_diable Tiens-moi au courant ico_mrgreen
Serviteur,
Veidt.
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MessagePosté le: Mar Avr 18, 2006 4:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Veidt a écrit:
J'insiste sur la nécrophilie!!! frank_PDT_08
C là le tabou ultime, et ça tape TRES fort dès qu'on essaie de saper le respect UNIVERSEL du aux morts (un des fondements de toute société avec le tabou de l'inceste, dixit Zigmund). Ah... Y'a ma copine qui commence à sentir fort...

En France, Patrick Bouchitey s'était intéressé au sujet en réalisant un court-métrage d'abord puis en le remakant en long métrage en 1991: Lune froide, avec lui-même et Jean-François Stévenin.

Evidemment, c'était pas gore mais la nécrophilie était bien au coeur du film. J'avais vu le court mais je n'en ai pas grand souvenir. Il me semble néanmoins qu'aucun animal ne s'y faisait étriper (même si on peut supposer que, vu l'appétit de Stévenin, pas mal de nos amies les bêtes sont passées à la casserole mais c'est resté hors-champ, dans les cuisines du tournage.)
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MessagePosté le: Mar Avr 18, 2006 4:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je connaissais ce film, mais ne l'ai pas vu, craignant le coté "franchouille". Je me goure peut-être, et Bouchitey, quand il ne double pas des bestioles (et c souvent drôle), m'a souvent bluffé par la finesse de son jeu. Je passe peut-être à coté d'un bon film, faudra voir...
V.
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MessagePosté le: Mar Avr 18, 2006 5:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Veidt a écrit:
Je passe peut-être à coté d'un bon film, faudra voir...
V.

Ben disons que si le sujet t'intéresse, ça vaut le coup d'essayer. new_noel
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MessagePosté le: Mer Avr 19, 2006 10:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ben disons que le sujet ne m'intéresse pas tant que ça ("...mééé Madameu j'vous jure...!")... Mais j'oubliais aussi le fantastique
"Kissed" de Lynne Stoptewich avec la si jolie Molly Parker. Une réussite totale, pleine de délicatesse et de sensibilité. A voir.
Veidt.
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MessagePosté le: Sam Avr 29, 2006 4:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Veidt a écrit:

Non, les scènes de nécro de "despair" ne sont pas simulées, tu verras bien, ils ont aussi produits des films d'autopsie à l'époque (chez TwinVision qui n'existe plus non plus), pour te situer l'ambiance...


Tu m'as bien donne envie de voir ce fameux Despair et c'est chose faite. (quand je te disais que tu avais beaucoup de choses a me faire decouvir... ico_mrgreen ).
Bon deja j'en ai surtout retenu les 10-15 premieres minutes et leurs triturations assez eprouvantes pour la retine (j'adore tout ce qui clignote!) et le passage avec les dialogues samples et mis en boucle.
Ensuite les images de cadavres et d'embryons dans le formol ne m'ont pas parues si eprouvantes que ca: la camera defile sur des etageres d'archives medicales, un animal se fait enucler, des medecins preparent des corps...le montage "zappe" plus qu'il ne prend le spectateur en otage
Quant a la necrophilie, c'est en relisant ton post que je decouvre qu'elle n'etait pas simulee et je me dis que ca n'apporte rien de plus, du moins pour le spectateur.
Bref, meme si j'ai passe un moment sympa, ce film ne me hantera pas a jamais. Je trouve personnellement qu'a ce niveau, on peut tres bien regarder des films medicaux : la limite entre le trash et le scientifique se limite souvent aux intentions. Mais j'ai bien envie de decouvrir d'autres oeuvres du groupe.

"The Act of Seeing with One's Own Eyes" (traduction litterale du mot "autopsie") de Brakhage a aborde l'autopsie de facon artistique au debut des annees 70. On peut aussi trouver d'autres oeuvres de Brakhage et des tas de choses interessantes en telechargement libre sur www.acte-gratuit.com (je pense que ton modem ne te permettra pas d'y acceder, solicite tes potes!)

Dans un style radicalement different, un film que je vous recommande tous absolument est "Bodysong". Son passage sur l'accouchement vaut son pesant de gore : ya pas que la mort qu vous retourne les tripes!
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